646168 646161 R Matvej Khriak (Re: *G. Koala* (646161))( 06/15/08 09:11:04 EDT )
Вы мне лучше твист из Лимиты объясните. А то - мало того чо видно было хуево - так еще и непонятно ничего.
646169 646158 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (646158))( 06/15/08 09:14:35 EDT )
Т.е. лучше быть здоровым, но богатым, чем бедным, но больным?
646170 646167 R G. Koala (Re: *Matvej Khriak* (646167))( 06/15/08 09:34:54 EDT )
Да такой же, какой был испокон веков: свежий воздух, тишина, пестни, движение, овощи, сыр, вино. Всё.
646171 646168 R G. Koala (Re: *Matvej Khriak* (646168))( 06/15/08 09:40:28 EDT )
А спросите того чувака с Imdb, который оставил хвалебный коммент. Я этого фильма не видела.
646172 646145 R Д100 (Re: *vbn* (646145))( 06/15/08 10:01:27 EDT )
>BMW хорошая машина, в ней нету турбины.
Гыгыгы! У БМВ 135i, 335i и 535i - две турбины. И момент крутящий 300 фут*паунд в диапазоне от 1500 до 5000 РПМ. Лексусу до такого двигателя, как до Киева раком.
646173 000000 R G. Koala (video Django Reinhardt (1939) - Swing)( 06/15/08 10:53:09 EDT )
http://thepiratebay.org/tor/4207490/THE_BEST_OF___60_and___70_-_part_88
646174 646155 R Dimitri (Re: *Clovis* (646155))( 06/15/08 11:47:46 EDT )
> относительная продожительность жизни в таких обществах определяется не только и даже не столько медициной, сколько другими факторами: диетой, образом жизни и т.п.
О, ну, про это я и говорил Матвею.
646175 646156 R Dimitri (Re: *vbn* (646156))( 06/15/08 11:48:31 EDT )
>А Вы не знали штоль?
Не знал. Я к слову вспомнил, после того, как специально таблицу продолжительностей жизни посмотрел.
646176 646172 R Голос с Верхних Нар (Re: *Д100* (646172))( 06/15/08 11:49:21 EDT )
Хорошая машина это не та, которая заморачивает хозяину голову сколько у нее фут*паунд и где (их должно быть примерно столько, сколько необходимо ее хозяину с учетом его интересов), а та, что по первому трабованию хозяина едет куда надо с нужной для хозяина скоростью, безопасностью и удобствами. А таких машин и кроме БМВ до хуя.
646177 646155 R Dimitri (Re: *Clovis* (646155))( 06/15/08 11:49:53 EDT )
> Но состав еды другой: кругом рыба и рис.
Еще соевый соус - а он ужасно солёный, что вредит сердцу.
646178 646167 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (646167))( 06/15/08 11:52:27 EDT )
> Какой из этого вывод?
Clovis уже написал - свежий воздух, физкультура, мало стресса и правильное питание.
Это если правда интересно здоровеньким до глубокой старости прожить.
646179 646165 R Nomad (Re: *Matvej Khriak* (646165))( 06/15/08 11:57:46 EDT )
матожидание увечья от нее меньше чем матожиданье увечья полученного в аварии по дороге на работу и обратно.
646180 646176 R Д100 (Re: *Голос с Верхних Нар* (646176))( 06/15/08 12:01:11 EDT )
Угу, кому и кобыла - невеста. И для большинства суперзум-мыльница - охуительный фотоаппарат.
646181 646178 R Голос с Верхних Нар (Re: *Dimitri* (646178))( 06/15/08 12:01:56 EDT )
> Это если правда интересно здоровеньким до глубокой старости прожить.
>
А самое замечательное - здоровеньким помереть
646182 646179 R Matvej Khriak (Re: *Nomad* (646179))( 06/15/08 12:04:32 EDT )
>матожидание увечья от нее меньше чем матожиданье увечья полученного в аварии по дороге на работу и обратно.
Я в этом не уверен. Но даже если это так - кося траву сам ты прибавляешь ко второму матожиданию первое.
646183 000000 R Matvej Khriak ( 06/15/08 12:06:46 EDT )
Вы мне лучше расскажите, товарищи железные дровосеки: какой самый лучший стерео блутух хедфон?
Критерии: компактность, качество звука, надежность.
646184 646183 R Matvej Khriak (Re: *Matvej Khriak* (646183))( 06/15/08 12:08:13 EDT )
и еще критерий: блутух 2.0
646185 646182 R Nomad (Re: *Matvej Khriak* (646182))( 06/15/08 12:26:57 EDT )
матожидание газонокосилки = 0.
матожидание автомобиля не равно нулю только из-за косоглазых криворуких безмозглых мудил на дорогах.
646186 646180 R Голос с Верхних Нар (Re: *Д100* (646180))( 06/15/08 12:49:02 EDT )
Ну и хули? Ну а если они счастливы именно от простоты? Почему ты им в этом отказываешь? Сложности - они лишь дла богом отмеченых, чтоб их непрерывно работающий мозг говном не засирался по жизни.
646187 646185 R Matvej Khriak (Re: *Nomad* (646185))( 06/15/08 12:56:06 EDT )
>матожидание газонокосилки = 0.
Ну, ясный хуй. Несчастные случаи, как известно, бывают только с мудаками.
> матожидание автомобиля не равно нулю только из-за косоглазых криворуких безмозглых мудил на дорогах.
а также танцорских яиц.
646188 646180 R Голос с Верхних Нар (Re: *Д100* (646180))( 06/15/08 12:57:23 EDT )
Кстати о фотоаппаратах. Если таланта художника у фотографа нет, ему никакой суперсложный охуительный фотоаппарат не поможет. А есть талант, тогда и ФЭДа может оказаться достаточным.
646189 000000 R Matvej Khriak ( 06/15/08 12:58:56 EDT )
То же и с автомобилями. Если талант есть - то и Москвич до Киева довезет, а если, вот, как Номад говорит, косоглазый криворукий безмозглый мудила - то даже на БМВ в булошную не доедет.
646190 000000 R Голос с Верхних Нар ( 06/15/08 13:10:35 EDT )
У водил БМВ, как я заметил, есть одн преимущество, которое на дорогах в какой-то мере заменяет им мозг. При виде их на дорогах, все (вернее почти все) стараются подальше от них держаться, что вселяет в их водителей уверенность в свои превосходные навыки вождения.
Но попадаются на дорогах и мудаки, которым насрать на эту их черту или такие, кто просто не в курсах такой их особенности и вот тогда-то все их умение летит в жопу.
646191 646164 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (646164))( 06/15/08 13:10:50 EDT )
Статистика продолжительностей жизни -- предмет сложный, а Вы в него со своим рылом.
Где социализма больше, там длиннее, это простая наблюдаемая корреляционная зависимость. А причинно следственные связи в обсчетве много сложнее.
646192 646191 R Matvej Khriak ( 06/15/08 13:21:36 EDT )
>предмет сложный, а Вы в него со своим рылом
Ну, давайте Вашим. Возьмем к примеру "Где социализма больше, там длиннее, это простая наблюдаемая корреляционная зависимость". Т.е., выходит, имеется корелляция между социализмом и удлинением жизни. Корреляционная зависимость, она ведь подразумевает "при прочих равных".
646193 646190 R Matvej Khriak (Re: *Голос с Верхних Нар* (646190))( 06/15/08 13:22:38 EDT )
>У водил БМВ, как я заметил, есть одн преимущество, которое на дорогах в какой-то мере заменяет им мозг. При виде их на дорогах, все (вернее почти все) стараются подальше от них держаться
Это, я подозреваю, очень ограниченное географически преимущество.
646194 646193 R Голос с Верхних Нар (Re: *Matvej Khriak* (646193))( 06/15/08 13:29:25 EDT )
Как минимум 1/6 часть суши это, по-вашему, очень ограниченное географически? А со штатами сравнить, так ваще половина выйдет. Или Вы что-то другое имели ввиду?
646195 646167 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (646167))( 06/15/08 13:37:22 EDT )
>В Союзе, например, в каком-нибудь горном кавказском ауле где врача сроду не появлялось (до ближайшей поликлиники - 2 дня добираться) средняя продолжительность жизни была поболе чем внутри Садового кольца.
Во-первых, не так уж там она большая была, если не на десять столетних аксакалов смотреть, а действительно среднюю посчитать. А во-вторых Вы бы еще с Хотынью или с Яновой Долиной сравнили.
646196 646192 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (646192))( 06/15/08 13:41:03 EDT )
С каких это хренов??? Она подразумевает косинус.
646197 646169 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (646169))( 06/15/08 13:51:43 EDT )
Нет я имеею сказать, что сроки переживания больных с поставленым онкологическим диагнозом крайне неудачный выбор критерия развития медицины, поскольку сильнейшим образом связаны с другими обстоятельствами немедицинского характера.
646198 646197 R Clovis (Re: *vbn* (646197))( 06/15/08 13:58:42 EDT )
Уважаемый vbn,
С какими же?
646199 646198 R vbn (Re: *Clovis* (646198))( 06/15/08 14:09:11 EDT )
"[не глядя в гугол] богатые будут впереди бедных "
646200 646194 R Matvej Khriak (Re: *Голос с Верхних Нар* (646194))( 06/15/08 14:17:18 EDT )
>А со штатами сравнить, так ваще половина выйдет
Я что-то не замечал чтобы в Штатах на дорогах от бмв шарахались.
646201 646197 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (646197))( 06/15/08 14:19:10 EDT )
>Нет я имеею сказать, что сроки переживания больных с поставленым онкологическим диагнозом крайне неудачный выбор критерия развития медицины
Я тоже так считаю. Это критерий не развития медицины, а качества системы здравоохранения. Критерий развития медицины это что нибудь, типа количества успешных пересадок сердца по отнощении к общему числу попыток таких пересадок.
646202 646195 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (646195))( 06/15/08 14:23:16 EDT )
>А во-вторых Вы бы еще с Хотынью или с Яновой Долиной сравнили.
А что, садовоколечников тоже косят немецко-фашистские захватчики и их бандеровские пособники?
646203 646202 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (646202))( 06/15/08 14:54:53 EDT )
Кто именно участвовал - вопрос непростой, но косило их в первой половине прошлого века изрядно.
646204 646201 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (646201))( 06/15/08 15:00:38 EDT )
>Это критерий не развития медицины, а качества системы здравоохранения.
Одна хрень.
Нее, хорошии критерии будут где-нибуть из обласдстей общедоступных гинекологии и акушерства, что бы от парадонтоза дети не мерли, как хроников лечат....
646205 646153 R Вчёный (Re: *Clovis* (646153))( 06/15/08 15:32:45 EDT )
>Умные люди учат: если хочешь сравнить качество медицины, то смотри на выживаемость от серьёзных, но не мгновенно смертельных болезней. Например, сколько лет в разных странах живут с диагнозом "рак груди" или "рак предстательной железы". И вот тут-то выяснится, кто впереди планеты всей...
Мне как-то довелось слушать одного дядячку (велл, Marvin Zelen, можете посмотреть), который не только типа умный, но и интересующийся, он как раз призывал быть осторожным с такого рода сравнениями. Аргумент довольно простой. Часто у рака есть две стадии (обе могут быть достаточно долгими): первая, когда рак есть, а симптомов нет, ну, и вторая, когда плохо. Предположим, что есть тест, который наличия рака устанавливает, но вот лечения никакого нет. И две медицины: первая тестирует, вторая -- нет (помочь-то они ни чем не могут все равно). В первой, народ "с диагнозом" живет существенно дольше.
646206 646200 R Голос с Верхних Нар (Re: *Matvej Khriak* (646200))( 06/15/08 15:50:29 EDT )
> Я что-то не замечал чтобы в Штатах на дорогах от бмв шарахались.
>
Потому и половина. Во второй половине не шарахаются.
646207 000000 R G. Koala (gy (s raboty mozhno))( 06/15/08 16:37:49 EDT )
http://clear-text.livejournal.com/85264.html
646208 646205 R Clovis (Re: *Вчёный* (646205))( 06/15/08 16:39:34 EDT )
Уважаемый Вчёный,
Так об этом, в том числе, и речь: надо хотя бы рано поставить диагноз. Опять же, если рано поставить диагноз рака груди или предстательной железы, то, говорят, есть весьма неплохие шансы вылечиться.
646209 646205 R vbn (Re: *Вчёный* (646205))( 06/15/08 18:10:01 EDT )
>можете посмотреть
[посмотрев] лучше б вы про бинарные коды внятныекнишки писали, лишенцы
646210 646208 R vbn (Re: *Clovis* (646208))( 06/15/08 18:15:23 EDT )
И Вы тоже, уважаемый Кловис.
646211 646204 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (646204))( 06/15/08 18:22:41 EDT )
> Нее, хорошии критерии будут где-нибуть из обласдстей общедоступных гинекологии и акушерства, что бы от парадонтоза дети не мерли
A как на мою life expectancy может повлиять мрут или не мрут дети о парадантоза? И как, инересно, можно от парадантоза помереть? Инфекция в качестве осложнения? Парадантоз это же десны разваливаются и зубы выпадают?
646212 646203 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (646203))( 06/15/08 18:24:40 EDT )
Ай-яй-яй, что делается... Бедные, бедные садовоконечники. Впрочем, даже если взять статистику исключая насильственную смерть - все равно аулы фору дадут.
646213 000000 R Matvej Khriak ( 06/15/08 18:24:52 EDT )
колечники
646214 646199 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (646199))( 06/15/08 18:26:37 EDT )
если богатые впереди бедный - отчего же Куба, по Димитриевым словам , впереди? Нешто кубинцы богаче живут? Вряд ли. Простой народ бы уже давно просек это дело и ломанулся бы в Кубу - поминай как звали.
646215 000000 R G. Koala (Nomad)( 06/15/08 18:38:18 EDT )
http://clear-text.livejournal.com/82789.html
646216 646186 R Д100 (Re: *Голос с Верхних Нар* (646186))( 06/15/08 18:46:29 EDT )
>Почему ты им в этом отказываешь?
НХНП. Кому я в чем отказываю?
646217 646188 R Д100 (Re: *Голос с Верхних Нар* (646188))( 06/15/08 18:49:13 EDT )
>А есть талант, тогда и ФЭДа может оказаться достаточным.
>
Сразу видно талантлтвого фотознатока. Талант такой яркий, что позволяет снимать при хуевом свете движущиеся субъекты ФЭДом на пленку СВЕМА.
646218 646210 R Dimitri (Re: *vbn* (646210))( 06/15/08 19:19:26 EDT )
Уважаемый Clovis пусть лучше - про нахождение корней полинома с комплексными значениями.
646219 646208 R Вчёный (Re: *Clovis* (646208))( 06/15/08 21:00:59 EDT )
Мне кажется, вы не совсем поняли смысл моего примера. Давайте более конкретно. Предположим, что первая (которая без симптомов) стадия длится 5 лет, и вторая тоже 5 (от первых симптомов до смерти). В первой стране ежегодно проводят тест, во второй -- ни каких тестов. Ясно, что во второй стране люди живут "с диагнозом" в среднем 5 лет, в первой же -- 7.5. Значит ли это, что система здравохранения в первой стране лучше? Нет, конечно. Помните, лечения ни какого все равно не существует. Более того, с точки зрения пациента эти дополнительные 2.5 только портят ему и его семье жизнь... Я понимаю, это такой искусственый пример, но нечто похожее, на самом деле, происходит именно в случае рака груди и простаты... Не люблю биостатистические презентации -- всегда что-нибудь мрачное...
646220 646219 R Вчёный (Re: *Вчёный* (646219))( 06/15/08 21:02:46 EDT )
Не 7.5, больше. Но не суть.
646221 646214 R Lisa Pet (Re: *Matvej Khriak* (646214))( 06/15/08 21:29:18 EDT )
Кто б это туда ломанулся, когда оне (кубинки) при живой жене мужа за трусы хватают, и вобще пристают непроходимо.
646222 646220 R Clovis (Re: *Вчёный* (646220))( 06/15/08 21:30:21 EDT )
Уважаемый Вчёный,
Лечение от рака груди и рака предстательной железы существует, и оно весьма эффективно, если рак диагностирован на ранней стадии.
646223 000000 R Lisa Pet ( 06/15/08 21:33:22 EDT )
А вот обратите внимание. Украина все ж совсем не передовая страна.
Лопатник как уехал, так ни разу на связь не выходил.
Причина первая. Пьет небось с родней беспробудно.
причина вторая. Нету на этой Украине интернета совсем.
646224 646222 R Вчёный (Re: *Clovis* (646222))( 06/15/08 21:39:17 EDT )
Но вы согласны, что все-таки бывают ситуации, когда больше лет "с диагнозом" автоматически не означает лучше?
646225 646224 R Clovis (Re: *Вчёный* (646224))( 06/15/08 21:55:32 EDT )
Уважаемый Вчёный,
Согласен, конечно. Но какое это имеет отношение к предложенным мною примерам?
646226 646219 R vbn (Re: *Вчёный* (646219))( 06/15/08 21:56:29 EDT )
> на самом деле, происходит именно в случае рака груди и простаты...
Вас наебали.
>Не люблю биостатистические презентации -- всегда что-нибудь мрачное...
Я тоже не люблю. Но Вам очень не понравится -- почему.
646227 646211 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (646211))( 06/15/08 22:02:25 EDT )
>И как, инересно, можно от парадантоза помереть?
Да был в тут пару лет назад случай, негритянский юноша помер от больных зубов. Сторонники государственной медицины тогда во всех смях на гавно исходили.
646228 646225 R Вчёный (Re: *Clovis* (646225))( 06/15/08 22:18:49 EDT )
В развитых странах (по-моему, в токе были три примера: УСА, Британия, и скандинавские) гайдлайнс, как тестироваться на рак груди, очень разные. В Америке маммогрэм с 40 лет, каждый год. А, кажется, в Британии -- с 50, раз в три. В результате, возникает байес в оценке. У твердых медленно растущих опухолей есть довольно длинный период, когда операция дает полное излечение. Представьте, что этот период -- 5 лет. Одна страна тестирует раз в год, другая раз в три. По похожим (как в моем первом примере) причинам, в первой "с диагнозом" живут в среднем дольше, но результаты-то, в смысле лечения, приблизительно те же самые... Ну, и замечание общего характера. Меня всегда удивляет, что на вопрос почему в Канаде живут дольше ответ: мол, все очень сложно. Но вот чья система здравохранения лучше, ясно практически сразу ;)
646229 646226 R Вчёный (Re: *vbn* (646226))( 06/15/08 22:20:24 EDT )
> Вас наебали.
***
А вот это меня как раз не удивляет.
646230 646228 R Clovis (Re: *Вчёный* (646228))( 06/15/08 22:33:16 EDT )
Уважаемый Вчёный,
=== УСА, Британия, и скандинавские) гайдлайнс, как тестироваться на рак груди, очень разные. В Америке маммогрэм с 40 лет, каждый год. А, кажется, в Британии -- с 50, раз в три. ===
Вот об этом и речь. Если не ошибаюсь, у нас при обнаружении рака груди операция проводится почти мгновенно: в течение нескольких недель. То есть если опухоль не "твёрдая, медленно растущая", то время играет важную роль. Немудрено, что при маммограммах раз в три года выживаемость хуже. А guidelines там другие, потому что экономят народные денежки за счёт народного здоровья.
=== Меня всегда удивляет, что на вопрос почему в Канаде живут дольше ответ: мол, все очень сложно. Но вот чья система здравохранения лучше, ясно практически сразу ;) ===
Да, сразу ясно. Достаточно послушать, какие там очереди на запись к участковому врачу, к специалисту и на операцию. Или ознакомиться с законодательством, запрещающим, если не ошибаюсь, частную медицинскую практику.
646231 646211 R Prosto Tak (Re: *Matvej Khriak* (646211))( 06/15/08 22:33:31 EDT )
А как на мою лифе ехпецтанцы может повлиять мрут или не мрут дети о парадантоза? -----
что-то вы тут по одному прутику из веника вытягиваете и пытаетесь разобтаться, почему он такой толстый/тонкий.. Вроде как по логике продолжительность жизни должна зависеть и от уровня жизни/гигиены (доступность мыла, чистых полотенец, чистых туалетов... отстствие воняющих машин/автобусов на дорогах... пыли, забивающей легкие с детства.. возможность есть сбалансированно и т.д.).... и от уровня медицины ( ранняя диагностика, наличие лекарств, прививок, специалистов, больниц ...).. и от системы здравохраненья ( обеспечение доступности, бесперебойности предыдущих, а также заинтересованность в улучшении всего этого.. ) Наверно и генетика и климат ( Куба) могут сыграть роль, если это маленькая страна, но если грить о разноцветных странах, то в венике много прутьев..
RRP
646232 000000 R Prosto Tak (Matvej Khriak)( 06/15/08 22:38:40 EDT )
матвей, Вы тут как-то про фильмы на немецком говорили.. Откуда Вы их скачиваете?
Тут немчики в гости засобирались, а я ни бум-бум.. все vergessen :-(
646233 646230 R Вчёный (Re: *Clovis* (646230))( 06/15/08 22:44:53 EDT )
Насколько я понимаю, смертность от рака груди в здесь и там практически не отличается... И ваще, я вам про математику, а вы мне лимбу пересказываете. Даже обидно. Да и насчет народного здоровья на народные денежки вы как-то фальшиво. Тут вон миллионы вообще без всяких маммограм обходятся.
646234 000000 R Prosto Tak ( 06/15/08 22:51:28 EDT )
Матвей- имелось в виду..
646235 646230 R Lisa Pet (Re: *Clovis* (646230))( 06/15/08 23:03:11 EDT )
> Да, сразу ясно. Достаточно послушать, какие там очереди на запись к участковому врачу, к специалисту и на операцию. Или ознакомиться с законодательством, запрещающим, если не ошибаюсь, частную медицинскую практику.
======================
Все эти слухи сильно преувеличены. К фамилы доктору нет никакой очереди, на тесты вас пошлют без слов, на каие угодно, и к специалисту можно попасть. Насчет операций, не знаю. Делаются, может и действительно медленее, я не знаю как быстро в америке, нашей мамашке сделали в прошлом годе. Уже давно как огурчик. В конце июня ее несет в Россию, круиз по Волге. Это после перелома шейки бедра. У нас помнится после такого уже не вставали.
646236 646230 R vbn (Re: *Clovis* (646230))( 06/15/08 23:04:20 EDT )
>Достаточно послушать, какие там очереди на запись к участковому врачу
Скажите пожалуйста, уважаемый Кловис, а случалось ли Вам когда-нибуть сьевши чего-нибуть неправильного поехать во мериканскую ER? Но не в состоянии "сейчас умру, доктор", а так вот примеро средней тяжести - когда человеку явно очень плохо, но он сам ходит, разговаривает и даже на машине доехал, и никакое угрожающее ухудшение ему в ближайшие нескольколко часов видимо не грозит.
646237 646230 R vbn (Re: *Clovis* (646230))( 06/15/08 23:05:59 EDT )
>Достаточно послушать, какие там очереди на запись к участковому врачу
Скажите пожалуйста, уважаемый Кловис, а случалось ли Вам когда-нибуть сьевши чего-нибуть неправильного поехать во мериканскую ER? Но не в состоянии "сейчас умру, доктор", а так вот примеро средней тяжести - когда человеку явно очень плохо, но он сам ходит, разговаривает и даже на машине доехал, и никакое угрожающее ухудшение ему в ближайшие нескольколко часов видимо не грозит.
646238 646237 R Clovis (Re: *vbn* (646237))( 06/15/08 23:19:18 EDT )
Уважаемый vbn,
Мне, увы, приходилось неоднократно бывать в ER. Правда, не из-за собственного здоровья. Обслуживанием остался очень доволен. Ну и что?
646239 646238 R Dimitri (Re: *Clovis* (646238))( 06/15/08 23:21:03 EDT )
> Обслуживанием остался очень доволен. Ну и что?
Ага, уважаемый Clovis, вот Вы и прокололись: Вы живете в небольшом городе!
646240 646235 R Clovis (Re: *Lisa Pet* (646235))( 06/15/08 23:21:57 EDT )
Уважаемая Lisa Pet,
=== на тесты вас пошлют без слов, на каие угодно, и к специалисту можно попасть. ===
Вопрос в том, сколько времени надо ждать самого теста и его результатов, как долго надо ждать в очереди на запись к специалисту, и сколько надо ждать, пока сделают операцию. И почему частная медицинская практика запрещена законом, и потребовалось вмешательство верховного суда одной из провинций, чтобы её там разрешить. При этом судья справедливо заметил, что право записаться в очередь -- это не совсем то же, что право на медицинскую помощь.
646241 646233 R Clovis (Re: *Вчёный* (646233))( 06/15/08 23:23:37 EDT )
Уважаемый Вчёный,
=== смертность от рака груди в здесь и там практически не отличается... ===
А я как раз слышал, что отличается, и притом заметно.
=== я вам про математику, ===
Я Вам благодарен за сравнительные сведения о проведении маммограмм.
=== Тут вон миллионы вообще без всяких маммограм обходятся. ===
Например, мы с Вами.
646242 000000 R Dimitri ( 06/15/08 23:41:00 EDT )
С Привета: World Economic Forum сделал рейтинги всех стран. Можно сравить две страны - народ сравнил Кению и Россию и недоумевает: "Они давеча составили индекс технологического развития, так в нем Кения уделала Россию знаете по каким показателям? В Кении лучше качество образования, лучше университеты и НИИ, там более продвинутый финансовый рынок и т.д. и т.п. И не только Кения нас сделала. Там и Зимбабве круче по многим параметрам, и Уганда, и пол-Африки.
Почти у всего мира лучше чем в России математически-физическое образование в школах. По мнению World Economic Forum. "
http://www.insead.edu/v1/gitr/wef/main/analysis/
Интересно - чьи происки?
646243 646242 R Matvej Khriak ( 06/15/08 23:46:04 EDT )
>Интересно - чьи происки?
Это, Dimitri, статистика. Та самая наука, согласно которой кубинская медицина эффективней американской.
646244 646226 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (646226))( 06/15/08 23:47:53 EDT )
>Но Вам очень не понравится
Трясти будет?
646245 646232 R Matvej Khriak (Re: *Prosto Tak* (646232))( 06/15/08 23:49:36 EDT )
Да все оттуда же: с осла.
646246 646243 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (646243))( 06/15/08 23:54:43 EDT )
Я тогда ругаться так стану. Например: "Матвей, Вы - статистика." И морда при этом - брезгливо-сердитая.
646247 646214 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (646214))( 06/16/08 02:01:31 EDT )
>отчего же Куба, по Димитриевым словам , впереди?
Надо полагать оттого, что на среднем западе хреновасто электрических инженеров статистике учат.
646248 646238 R vbn (Re: *Clovis* (646238))( 06/16/08 02:04:23 EDT )
Мне, увы, приходилось неоднократно бывать в ЕР.
Я Вам очень сочувствую.
646249 646218 R vbn (Re: *Dimitri* (646218))( 06/16/08 02:08:21 EDT )
>пусть лучше
пусть. про бинарные коды все равно нихрена не знают
646250 646217 R Голос с Верхних Нар (Re: *Д100* (646217))( 06/16/08 03:03:08 EDT )
> Талант такой яркий, что позволяет снимать при хуевом свете движущиеся субъекты ФЭДом на пленку СВЕМА.
Канэшна, если снимать портрет ночью, да еще и из окна движущегося на большой скорости БМВ, то согласен на все 100%: с ФЭДом на СВЕМу ни хрена не получится.
646251 646240 R Lisa Pet (Re: *Clovis* (646240))( 06/16/08 08:51:41 EDT )
> Вопрос в том, сколько времени надо ждать самого теста и его результатов, как долго надо ждать в очереди на запись к специалисту, и сколько надо ждать, пока сделают операцию. И почему частная медицинская практика запрещена законом, и потребовалось вмешательство верховного суда одной из провинций, чтобы её там разрешить. При этом судья справедливо заметил, что право записаться в очередь -- это не совсем то же, что право на медицинскую помощь.
++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Кловис,
попробую ответить, а то вчера была тут наскоком.
Буду только о своем личном опыте, но наверно не сдержусь, перейду на другие, так как я докторов не люблю и терпеть не могу всякие лечения.
1. Результатов теста ждут примерно две недели. Может он приходит и раньше. Но я обычно раньше чем через две недели после теста у доктора не появляюсь, так вот когда я появляюсь, результат всегда там.
2. Ожидание операции зависит от ...., многих причин. Наверно смотря какая операция. Несколько месяцев наверно.
Моей мамашке в законе сделали сразу, как приехала, потому что было емердженси.
3. Частная практика не запрещена. Это неправда. Все хиропракторы, дантисты, окулисты, массажисты. Это ж все частная практика. Только в одной провинции могут разрешить пратиковать хиропрактору, а в другой почему-то нет.
В одной провинции вам даже покрoют часть расходов на массаж, а в другой нет.
У меня есть эта таблица, потому что когда таксы делаешь надо знать, может ли человек это выставить как свои мед. расходы.
Канадцы очень гордятся своей бесплатной медициной, хоть сейчас и идут дебаты разрешить платные клиники, а то наши пилюлькины удирают к вам, потому что у вас денег им дают несравненно больше.
646252 000000 R Lisa Pet ( 06/16/08 08:56:06 EDT )
Да. забыла. На моммограму посылают раз в два года, а у вас раз в год. Тока я не знаю с какого возраста. Надо будет спросить.
Вон наш балтер такие крутые тесты делает каждый год, что даже и не вникаю. Ходит на занятия диабетиков и все время кровь сдает, занят человек по уши.
646253 646108 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (646108))( 06/16/08 09:40:48 EDT )
> 45 не в месяц а за раз.
----------------
Ну, я это и имел.
А за снегоубор скока дерут?
646254 646251 R Clovis (Re: *Lisa Pet* (646251))( 06/16/08 10:17:54 EDT )
Уважаемая Lisa Pet,
=== сейчас и идут дебаты разрешить платные клиники ===
Вот видите? То есть в Канаде законодательно запрещены платные клиники. Хорошенькое дело!
=== Ожидание операции зависит от ...., многих причин. Наверно смотря какая операция. Несколько месяцев наверно. ===
Никогда не слышал, чтобы у нас столько ждали, какая бы ни была причина. Пара недель (ну, может, месяц?) -- и пожалуйте на операционный стол.
=== а то наши пилюлькины удирают к вам, потому что у вас денег им дают несравненно больше. ===
И правильно делают.
646255 000000 R Contractor (Георг)( 06/16/08 10:28:35 EDT )
Не, ну когда жара-то спадёт?!
С утречка по радио мямлили про 134, а как солнышко пригрело - вона 138. Пожалте брицца...
646256 646255 R Насекомый (Re: *Contractor* (646255))( 06/16/08 10:37:04 EDT )
> С утречка по радио мямлили про 134, а как солнышко пригрело - вона 138. Пожалте брицца...
>
http://www.weather.com/outlook/travel/businesstraveler/local/USNC0558?from=search_city
== 85°F Feels like
86°F ==
(для отметки: Контрактор переехал ближе к Адскому Огню)
646257 646254 R Lisa Pet (Re: *Clovis* (646254))( 06/16/08 10:42:34 EDT )
Иногда можно и подождать, зато платить ничего не надо.
Насчет удиранья, теперь тоже кое-какие меры принимаются. Ставят какие-то условия отработки, кажется не менее 3-х лет здесь. Но я не думаю что это очень железное правило, кто хочет тот уезжает.
А зачем мне частный терапевт? Скажите? Чтоб увидеть своего придурка доктора я еще платить должна? Я у него три года не была, и нечего там делать. А еслиб за деньги, так я уж и не знаю, наверно б выбралась не раньше 50-ти к докторам.
646258 646253 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (646253))( 06/16/08 10:43:28 EDT )
> А за снегоубор скока дерут?
За снегоубор - сороковник. Но я снегоуборю сам, снегокидателем, потому что в большинстве случаев (зависит от температуры и влажности снега) бульдозер не уберет так чисто как мне надо. Только если много накидало или если уезжаю - зову тракториста.
646259 646255 R Lisa Pet (Re: *Contractor* (646255))( 06/16/08 10:43:34 EDT )
А у нас с утра +16C, но днем обещают тепло.
646260 646255 R ¢5 (Re: *Contractor* (646255))( 06/16/08 10:55:25 EDT )
сочувствую. Держитесь там.
646261 646255 R Георг (Re: *Contractor* (646255))( 06/16/08 11:10:16 EDT )
Не, ну когда жара-то спадёт?!
----------------
Какая жара, Вы чё? Вчерась было 60, пасмурно, легкий ветерок. И сегодня примерно также, на пару градусов теплее. Моя погода. Весь год бы так.
> С утречка по радио мямлили про 134, а как солнышко пригрело - вона 138.
----------------------
Скока-скока?! Похоже, Вы таки перегрелись. Какие 134?
646262 646261 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (646261))( 06/16/08 11:11:52 EDT )
> Скока-скока?! Похоже, Вы таки перегрелись. Какие 134?
Это он с тупым углом перепутал.
646263 646258 R Nomad (Re: *Matvej Khriak* (646258))( 06/16/08 11:12:13 EDT )
А как же матожидание?
646264 646254 R Георг (Re: *Clovis* (646254))( 06/16/08 11:13:15 EDT )
Там, внизу, что-то Вы, Кловис, воля Ваша, не то задвинули про говядину в Японии. Каровоедален там не меньше, чем суш. Да и здесь жапаниз стейхаузы частенько мелькают. Так что питаются оне мясом, питаются.
646265 646262 R Насекомый (Re: *Matvej Khriak* (646262))( 06/16/08 11:14:05 EDT )
> Это он с тупым углом перепутал.
>
Фаренгейты еще раз в фаренгейты перевел, наверное.
646266 646250 R Д100 (Re: *Голос с Верхних Нар* (646250))( 06/16/08 11:15:56 EDT )
> Канэшна, если снимать портрет ночью, да еще и из окна движущегося на большой скорости БМВ
Я и грю - ты охуительный знаток. Прямо сейчас померял: _на улице_, в пасмурный день, чтобы получить 1/200 и F/5.6 нужна пленка чувствительностью ISO 1600. И это при том, что 1/200 - слишком длинная выдержка для съемки 200мм линзой, нужно 1/300, как минимум.
А в помещении около окна - при ISO 3200 и F/5.6 выдержка получается 1/60. Т.е. линзой длинне 50мм хуй че ваще снимешь, да и просто движущихся людей тоже. Дохуя ты ФЭДом наснимал бы при таком ОБЫЧНОМ дневном свете. Гы!
Р.S. Когданить попробуй своим ФЭДом снять именинника, задувающего свечки на тортике. Не забудь талант включить на максимальную яркость.
646267 646265 R Вчёный (Re: *Насекомый* (646265))( 06/16/08 11:18:20 EDT )
Какие фаренгейты? Доллары!
646268 646258 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (646258))( 06/16/08 11:19:42 EDT )
> За снегоубор - сороковник.
-----------------
Ну, это еще по-Б-ски.
зову тракториста.
-------------------
Быстро приезжает? Ежели обильный снегопад, зовунов много, небось.
646269 646257 R Clovis (Re: *Lisa Pet* (646257))( 06/16/08 11:20:55 EDT )
Уважаемая Lisa Pet,
=== Иногда можно и подождать ===
Мы, американцы, ждать не привыкли. Тем более, операцию по несколько месяцев.
=== зато платить ничего не надо. ===
А откуда же врачи деньги получают? Ведь не с неба же им зарплаты падают? Вы платите, только опосредованно, через налоги и госбюджет. А я предпочитаю платить напрямую, чтобы у меня был выбор: кому хочу, тому свои деньги и несу.
=== Насчет удиранья, теперь тоже кое-какие меры принимаются. Ставят какие-то условия отработки, кажется не менее 3-х лет здесь. ===
Как это знакомо!
=== А зачем мне частный терапевт? Скажите? Чтоб увидеть своего придурка доктора я еще платить должна? ===
А вот затем, чтобы не был придурком.
646270 646264 R Clovis (Re: *Георг* (646264))( 06/16/08 11:22:31 EDT )
Уважаемый Георг,
=== Каровоедален там не меньше, чем суш. ===
Ну, значит, у меня зрение испортилось: ни коровоедален я не видел, ни приличного мясного отдела в супермаркете: кругом рыба-рыба-рыба. Даже курицу -- и то искать надо.
646271 646262 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (646262))( 06/16/08 11:22:39 EDT )
> Это он с тупым углом перепутал.
-------------------
Я знал одного прапорщика, который из физики помнил, что вода закипает при 90, а из математики - что прямой угол 100. Зато не умел по часам время определять. Всегда у окружающих спрашивал.
646272 646270 R Георг (Re: *Clovis* (646270))( 06/16/08 11:26:19 EDT )
ни коровоедален я не видел, ни приличного мясного отдела в супермаркете
--------------------
В супермаркете я не был, а с КЕ Вам не повезло. У меня это одно из самых ярких воспоминаний.
Ну, а здесь, здесь-то неужели не попадались жапаниз стейхаузы? Они ж готовят мясо(по словам японоповара) по старинным японским рецептам.
646273 646267 R Насекомый (Re: *Вчёный* (646267))( 06/16/08 11:27:06 EDT )
>Какие фаренгейты? Доллары!
>
А блин.
646274 000000 R Георг ( 06/16/08 11:27:29 EDT )
стеКхаузы
646275 000000 R Георг (Тьфу, бля)( 06/16/08 11:28:36 EDT )
стеЙКхаузы
646276 646269 R Lisa Pet (Re: *Clovis* (646269))( 06/16/08 11:38:59 EDT )
А вы налоги не платите, уважаемый Кловис?:))))
И доктора у вас сплошь светила?:))
Медицина это бизнесс, и идут туда не лечить, а делать большие деньги. Возможно на 10 тыс. пилюлькиных один будет Доктор, остальные просто делают свою работу, далеко не всегда компетентно и хорошо. И это совсем не зависит от платности и бесплатности медицины. Как раз именно при платной циничных бизнесс-докторов больше, так как дело выгоднее.
646277 646246 R Георг (Re: *Dimitri* (646246))( 06/16/08 11:39:55 EDT )
"Матвей, Вы - статистика."
------------------
- По статистике, 17% женщин не носят нижнего белья.
- Вы статистик?
- Нет, я продавец в секции женской обуви.
646278 646270 R Lisa Pet (Re: *Clovis* (646270))( 06/16/08 11:41:20 EDT )
Не могу не поддержать Георга.
В Ипонии действительно не слабо едят говядину. Мне рассказывали ваши амер. неви, что таких вкуснющих стейков как там, они нигде не эли. Этих коров как-то специально откармливают.
646279 646277 R Д100 (Re: *Георг* (646277))( 06/16/08 11:44:15 EDT )
42.7% of all statistics are made up on the spot.
646280 646278 R Clovis (Re: *Lisa Pet* (646278))( 06/16/08 11:45:05 EDT )
Уважаемые Lisa Pet и Георг,
Может быть, для американских морячков (и туристов?) построены специальные steak houses, где вкусно жарят говядину. Но в гуще японского народа я ничего такого не видел. Кругом рыба-рыба-рыба, рис и макароны двух сортов. При желании можно раздобыть курицу. Говядины в меню практически нет. В супермаркете было нечто весьма жалкого вида.
646281 646262 R Contractor (Re: *Matvej Khriak* (646262))( 06/16/08 11:47:51 EDT )
Я про цену писал. По Матвеевой теории оная цена от температуры зависит.
646282 646276 R Clovis (Re: *Lisa Pet* (646276))( 06/16/08 11:48:14 EDT )
Уважаемая Lisa Pet,
=== Медицина это бизнесс ===
Да, бизнес. У нас в Америке почти всё бизнес: и медицина, и образование (кроме государственного среднего, которое плохое), и сельское хозяйство, и автомобилестроение, и авиастроение, и компьютеры, и Интернет. Куда ни плюнь -- всюду бизнес. Этим мне Америка и нравится.
=== остальные просто делают свою работу, далеко не всегда компетентно и хорошо. И это совсем не зависит от платности и бесплатности медицины. ===
Очень даже зависит. Если бизнес устроен нормально, то те, кто плохо работает, получают мало, а то и разоряются.
646283 646267 R Contractor (Re: *Вчёный* (646267))( 06/16/08 11:48:32 EDT )
О! Товарищ понимает.
646284 000000 R Насекомый ( 06/16/08 11:51:03 EDT )
Ну так кто после этого прапорщик?
646285 646268 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (646268))( 06/16/08 11:53:16 EDT )
> Быстро приезжает? Ежели обильный снегопад, зовунов много, небось.
Тот же чувак, который пидарасит у меня (и пары моих соседей) газон зимою промышляет снегоуборкой. Поскольку он все равно приезжает чистить снег моих соседей я просто звоню ему перед снегопадом и говорю: "в этот раз почисть у меня тоже- чтоб я мог выехать в 9ам и въехать в 3pm". Или "почисть у меня тоже, мне надо будет выехать в полдень".
Он и чистит. А когда приезжать он сам знает, в зависимости от высказанных мною транспортных нужд и графика/интенсивности снегопада. Конечно, зачастую снегопад обходится в 2 уборки, а не в одну.
646286 000000 R Prosto Tak (Lisa)( 06/16/08 11:58:46 EDT )
Лиса, а что частной врачебной практики совсем нет? А частных MRI-ев? .. Вот где золота-то будет, когда разрешат..
---
Мне говорили, что основная заморочка с ожиданием MRI и осмотра врачом-специалистом..
Интересно, как с лекарствами, например для тех же онкологических больных?1. Результатов теста ждут примерно две недели. Может он приходит и раньше
RRP
646287 646255 R Dimitri (Re: *Contractor* (646255))( 06/16/08 12:03:34 EDT )
Оп-па...не-е-е, в NC даже смотреть не стану тогда.
646288 646131 R Kostya (Setelaz) (Re: *Nomad* (646131))( 06/16/08 12:14:47 EDT )
>Сралки посланы.
Получил, спасибо. Скачать, правда, пока не могу - будешь смеяться, но у меня лимит кончился... вечером, или завтра.
646289 646287 R Contractor (Re: *Dimitri* (646287))( 06/16/08 12:15:15 EDT )
"Вас силно напугали эти негодяи!"(с)
646290 646255 R Kostya (Setelaz) (Re: *Contractor* (646255))( 06/16/08 12:16:14 EDT )
>Не, ну когда жара-то спадёт?!
> С утречка по радио мямлили про 134, а как солнышко пригрело - вона 138. Пожалте брицца...
Нифигассе... Вы не перепутали чего? Даже у нас всего 96 (feeling like 105)...
646291 646283 R Kostya (Setelaz) (Re: *Contractor* (646283))( 06/16/08 12:19:57 EDT )
А-а. (на третий день Зоркий Сокол заметил, что у сарая нет задней стены)
646292 646286 R Matvej Khriak (Re: *Prosto Tak* (646286))( 06/16/08 12:22:09 EDT )
>Лиса, а что частной врачебной практики совсем нет?
Eсть все. За отдельные деньги. Даже частные страховки есть (В Квебеке, по крайней мере, были лет 15 назад).
А вообще, эффективность социального здравоохранения в постиндустриальном обществе довольно адекватно проиллюстрирована в художественном фильме Barbarian Invasion.
646293 646287 R Насекомый (Re: *Dimitri* (646287))( 06/16/08 12:29:17 EDT )
>Оп-па...не-е-е, в NC даже смотреть не стану тогда.
>
Хорошо Контрактор грабли на дорожку положил. Сколько уже лоб трут, пятеро?
646294 000000 R Насекомый (Ктоэто?)( 06/16/08 12:40:38 EDT )
http://nasekom.tripod.com/whoisthis2.jpg
646295 646294 R Matvej Khriak (Re: *Насекомый* (646294))( 06/16/08 12:42:05 EDT )
охуенно остроумно кто-то пошутил
646296 646282 R Lisa Pet (Re: *Clovis* (646282))( 06/16/08 12:42:47 EDT )
Ето все в идеале. И у плохих докторов навалом пациентов.
Идут люди, а что делать, особенно когда уже на операционном столе.
Потом выясняется, что доктор вообще не имел права делать такую операцию.
Сколько угодно таких скандальных историй, причем в основном у вас, у нас намного реже, вернее я таких у нас и не слыхала ни разу, хотя допускаю что тоже бывает.
646297 646292 R Prosto Tak (Re: *Matvej Khriak* (646292))( 06/16/08 12:43:12 EDT )
Я тоже этот фильм вспомнила, когда писала.. Но, кино-это кино, а мнение очевидцев-прайслесс..
---
Кстати про осла с дойч филями поподробнее пжалста.. а то я слышала звон, но не знаю где..
646298 646280 R Lisa Pet (Re: *Clovis* (646280))( 06/16/08 12:44:08 EDT )
Возможно вы и правы. Я ж не знаю где они там были.
646299 646285 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (646285))( 06/16/08 12:45:25 EDT )
Ага, спасибо.
646300 646286 R Lisa Pet (Re: *Prosto Tak* (646286))( 06/16/08 12:45:35 EDT )
А что такое MRI?
Про онкологию, тьфу три раза, не знаю.
646301 646292 R Lisa Pet (Re: *Matvej Khriak* (646292))( 06/16/08 12:46:32 EDT )
И у нас есть частные страховки. Обычно это пенсионеры пользуют.
646302 646297 R Matvej Khriak (Re: *Prosto Tak* (646297))( 06/16/08 12:49:06 EDT )
>Кстати про осла с дойч филями поподробнее пжалста
идете на emule.de (или куда там Вас гуглирование слова emule приведет), загружаете клиента, нажимаете connect, потом нажимаете Kad и там нажимаете bootstrap, подсоединяетесь к emulе и Kad сетям, а потом делаете search на интересующий Вас фильм и voila, через часов 10-20 он у Вас в кармане.
646303 646276 R Prosto Tak (Re: *Lisa Pet* (646276))( 06/16/08 12:51:33 EDT )
Возможно на 10 тыс. пилюлькиных один будет Доктор, остальные просто делают свою работу, далеко не всегда компетентно и хорошо....Как раз именно при платной циничных бизнесс-докторов больше, так как дело выгоднее.
------
Разговаривала как-то с одним директором ресидентурной программы.. Он грил, что из Канады едут "сливки".. Знают, что за свой уровень знаний/умений могут достичь больше здесь..
646304 646296 R Matvej Khriak (Re: *Lisa Pet* (646296))( 06/16/08 12:51:47 EDT )
> Потом выясняется, что доктор вообще не имел права делать такую операцию
За исключением пластических операций и процедур - разного рода ботоксов и липосакций, т.е. ситуаций, когда кошелка хочет переделаться в мочалку и при этом за рубль пятаков купить - я никогда не слышал о таком. Да и Вы, я думаю, не слышали.
646305 646302 R Prosto Tak (Re: *Matvej Khriak* (646302))( 06/16/08 12:53:09 EDT )
Большой Спасиб,сегодня же начну качать!
646306 646269 R vbn (Re: *Clovis* (646269))( 06/16/08 12:55:47 EDT )
> Мы, американцы, ждать не привыкли.
Правильно, поетому врач по телефону рекомендует толенольчику выпить. Што б не ждать две недели до первого возможного времени приема.
>А я предпочитаю платить напрямую, чтобы у меня был выбор: кому хочу, тому свои деньги и несу.
Ага. Вы можете купить лубую машину понравившегося Вам цвета, при условии что это будет черный Форд Т.(ц, примерно, как помню)
646307 646300 R Matvej Khriak (Re: *Lisa Pet* (646300))( 06/16/08 12:55:56 EDT )
>А что такое MRI?
Это такой способ заглянуть внутрь организма: вдруг там рак за камнем в притаился.
На самом же деле бога не обманешь, видно все равно хуево, и все эти CT-сканы и MRI дают довольно высокий процент фальшивых алармов. Естественно, ситуация обставляется не так что пациенту, дескать, взяли и низахуй-нипрохуй удалили абсолютно нормальную щитовидную железу. Считается, что на основе МRI анализа было произведено превентативное вмешательство. А загвоздка с оценкой эффективности prevention, как известно, в том, что ты никогда не знаешь наверняка что именно ты prevented.
646308 646307 R Lisa Pet (Re: *Matvej Khriak* (646307))( 06/16/08 13:01:41 EDT )
Ааа.. Спасибо, не знала.
646309 646282 R vbn (Re: *Clovis* (646282))( 06/16/08 13:02:18 EDT )
> === Медицина это бизнесс ===
>
> Да, бизнес.
Медицина - ето технологии и наука с образованием, в первую очередь.
>кроме государственного среднего, которое плохое
Неправда. В Америке нету практически государственного образования.
646310 646302 R Кулак (Re: *Matvej Khriak* (646302))( 06/16/08 13:04:36 EDT )
У меня никакого bootstrap-а не было.
646311 646304 R Lisa Pet (Re: *Matvej Khriak* (646304))( 06/16/08 13:05:23 EDT )
Вот Матвей, и неправда. У меня сейчас как раз у подружки на работе, штат НЙ, дяденька судится с доктором, за какую-то операцию на ноге. Плохо была сделана, а как начал жаловаться, так раскопал, что и доктор был не квалифайт на такие операции.
Для вас теперь спеицально такие буду случаи собирать, совсем не косметические.
646312 646309 R Lisa Pet (Re: *vbn* (646309))( 06/16/08 13:12:38 EDT )
Еще какой бизнесс. Сократи им жалованье сегодня раз в 10, завтра ни одна собака в медикал скул не пойдет.
Бизнесс циничный и вымогательный.
646313 646312 R vbn (Re: *Lisa Pet* (646312))( 06/16/08 13:15:02 EDT )
>Сократи им жалованье сегодня раз в 10, завтра ни одна собака в медикал скул не пойдет.
>
Ну и что. Тоже и про офицеров справедливо. Армия -- тоже бизнес?
646314 646313 R Lisa Pet (Re: *vbn* (646313))( 06/16/08 13:33:00 EDT )
Армия это другое.
А в медицину человек должен идти по призванию, людей лечить, а они ведь все идут только из-за денег.
646315 646309 R Д100 (Re: *vbn* (646309))( 06/16/08 13:35:38 EDT )
> Неправда. В Америке нету практически государственного образования.
>
Конечно нету, рази ж паблик скулы гусударственные? Нихуя подобного, они частные, принадлежат, например, частному владельцу по имени Нью Йорк Сити. Пиздануцца можно от этих пресыщенных бостонских интеллектуалов!
646316 646315 R vbn (Re: *Д100* (646315))( 06/16/08 13:37:36 EDT )
641812-641821
646317 646314 R vbn (Re: *Lisa Pet* (646314))( 06/16/08 13:38:20 EDT )
> А в медицину человек должен идти
Кому а должен??
646318 000000 R vbn ( 06/16/08 13:38:34 EDT )
я
646319 000000 R Lisa Pet (Clovis)( 06/16/08 13:41:19 EDT )
Ой, какая возможность, чуть не забыла.:)))
Уважаемый Кловис, раз уж вы нас посетили, у меня вопрос.
Там у вас, УчС, часто один персонаж использует выражение "мадам кованые трусы", где он его взял?
Я знаю, это у Сальмана Рушди, кстати замечательный роман, но я не верю чтоб персонаж это читал при всей его напоказ "многогранности".
Прозевала тот момент, когда там это обсуждалось.
Поделитесь пожалуйста источником.
646320 646317 R Lisa Pet (Re: *vbn* (646317))( 06/16/08 13:42:31 EDT )
Самому себе. Раз чувстует призвание, значит долг велит не зарывать талант в землю, а идти в народ.
646321 646241 R Вчёный (Re: *Clovis* (646241))( 06/16/08 13:51:43 EDT )
> А я как раз слышал, что отличается, и притом заметно.
***
Погуглив. Неа. Первое, что папалось: в UK выше, в Швеции меньше, приблизительно один хер на фоне различий между энтическими группами.
646322 646320 R vbn (Re: *Lisa Pet* (646320))( 06/16/08 13:54:33 EDT )
Я в народ идти вовсе не собираюсь, Вы меня с кем то перепутали.
646323 646322 R Lisa Pet (Re: *vbn* (646322))( 06/16/08 13:58:17 EDT )
А причем здесь вы? Разве вы доктор? Вы ж ботаник.
А если доктор, почему не сказали мне что может болеть у человека слева, там где талия? Пришлось самой по сайтам лазить.
Где ваше милосердие? Видите, нету.