723913 723898 R Странница (Re: *Lisa Pet* (723898))( 04/24/10 23:21:45 EDT )
У него, у него.
На самом деле и тогда, и раньше вполне писали стишки и с матом (того же Баркова вспомни). Но разделение было четкое - что для женщин и детей, что для себя (т.е. господ гусаров).
723914 000000 R Странница ( 04/24/10 23:21:53 EDT )
ой
723915 000000 R Nomad (Охуеть, дайте две!)( 04/24/10 23:22:06 EDT )
А вот лисичку кому? Лисичку? Веселую!
http://www.redcube.ru/e-store/goods/element.php?ELEMENT_ID=64.HZ.054
723916 723899 R Странница (Re: *Lisa Pet* (723899))( 04/24/10 23:22:53 EDT )
В нашем родном канадском "Портере", не поверишь, даже пива и вина наливают.
На международных рейсах тоже должны кормить.
723917 723909 R Странница (Re: *M2* (723909))( 04/24/10 23:26:14 EDT )
Я такое не смотрю и тебе не советую.
723918 723915 R M2 (Re: *Nomad* (723915))( 04/24/10 23:29:42 EDT )
(мрачно)Это сиськи.
723919 723917 R M2 (Re: *Странница* (723917))( 04/24/10 23:32:56 EDT )
Зря, зря. Надо себя заставлять.
723920 723915 R Matvej Khriak (Re: *Nomad* (723915))( 04/24/10 23:38:05 EDT )
Это же Connie Culp
723921 723903 R Matvej Khriak (Re: *Lisa Pet* (723903))( 04/24/10 23:40:09 EDT )
>Таблеток возьми. Главное во внебрачные связи не вступать
Taблетки - бром, в смысле?
723922 000000 R M2 ( 04/24/10 23:58:47 EDT )
Бартов умер :(
723923 723888 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (723888))( 04/25/10 01:51:06 EDT )
за рарзоворные же, как и остальные
723924 000000 R vbn ( 04/25/10 01:51:25 EDT )
разговорные
723925 000000 R M2 ( 04/25/10 02:21:08 EDT )
Ух ты, какой дядька интересный:
http://www.rusrep.ru/2010/15/interview_badridzhe/
Если репортюга не досочинял.
А вот его книшка:
http://flibusta.net/b/138569
Правда, малковысокохудожественная, для спецов. Но продраться, кажется, можно, для сравнить с интервьем.
VBN, а Вы его знаете, дядьку этого? Ну, не лично, а вообще? Интервью, понятное дело, сразу вот про этого напоминает:
http://flibusta.net/b/77379/read
723926 723921 R Lisa Pet (Re: *Matvej Khriak* (723921))( 04/25/10 06:00:55 EDT )
Там эти без надобности.
723927 723925 R Lisa Pet (Re: *M2* (723925))( 04/25/10 06:19:55 EDT )
Здорово! Это как Джейн Гудал с обезьянами.
723928 723922 R Nomad (Re: *M2* (723922))( 04/25/10 08:43:52 EDT )
Зато Сявушкин родился.
723929 723922 R Nomad (Re: *M2* (723922))( 04/25/10 08:46:23 EDT )
Это какой Бартов - Агний?
723930 723910 R Dimitri (Re: *M2* (723910))( 04/25/10 10:18:12 EDT )
> смотрют, бывает, с жалостью, констатируют омудение
Угу, в стопитьсятмильонный раз догоняют, смотрют с жалостью, и констатируют, констатируют, сами так с жалостью-с жалостью смотрят, констатируя, то есть. В стопитьсятмильонный раз.
723931 723925 R vbn (Re: *M2* (723925))( 04/25/10 10:21:59 EDT )
похоже на свист
723932 000000 R Matvej Khriak ( 04/25/10 10:46:09 EDT )
Maльчики, мальчики, не ссорьтесь.
723933 000000 R Matvej Khriak ( 04/25/10 10:49:58 EDT )
http://www.cnn.com/2010/WORLD/europe/04/25/britain.pope.condom.apology/index.html?hpt=T2
а что, интересно, если запустить линию гандонов "Benedict No.16" - хуй что они смогут сделать, копирайта-то на имя быть не может.
723934 723931 R M2 (Re: *vbn* (723931))( 04/25/10 11:23:06 EDT )
А развернуть? Правда интересно?
723935 723930 R M2 (Re: *Dimitri* (723930))( 04/25/10 11:24:41 EDT )
(да жалко, штоле, второй раз для непонятливого)Нахуй поди, мудила.
723936 723929 R M2 (Re: *Nomad* (723929))( 04/25/10 11:25:19 EDT )
Он самый. А ты откуда знаешь?
723937 723927 R M2 (Re: *Lisa Pet* (723927))( 04/25/10 11:26:34 EDT )
Если Джейн, то гудала.
723938 723910 R Dimitri (Re: *M2* (723910))( 04/25/10 11:29:01 EDT )
> нормальные люди
И вот это вот тоже - очень правильно, хотя сразу и не заметно.
Нармальные чоткие пацаны - имеют *право* посылать ненормальных нахуй.
Прямо по Губерману.
723939 723935 R Dimitri (Re: *M2* (723935))( 04/25/10 11:31:14 EDT )
Я уже могу поверить, что Вам приятно посылать других нахуй.
Теперь интересна следуюшцая стадия эволюции. Или задержитесь на этой пока?
723940 723896 R Firmin (Re: *Когнитивный диссонанс* (723896))( 04/25/10 11:36:45 EDT )
Я, извините, не на букву "Ге".
Или что это Вы имели в виду, а?
723941 000000 R M2 ( 04/25/10 11:37:07 EDT )
И догоняет, и догоняет... и так сострит, и эдак...
723942 723940 R M2 (Re: *Firmin* (723940))( 04/25/10 11:40:23 EDT )
Был тут один на "Ге". Прозвище было -- Шерстяной. Уши -- во, попка малэнкый, нэнавижю...
723943 723942 R Firmin (Re: *M2* (723942))( 04/25/10 11:47:49 EDT )
попка малэнкый, нэнавижю...
722765
723944 723943 R M2 (Re: *Firmin* (723943))( 04/25/10 12:17:42 EDT )
(басом)Попка-дурак.
723945 000000 R vbn (U--uu-u, kakoj tekst)( 04/25/10 12:42:28 EDT )
http://imenno.livejournal.com/221005.html
723946 723934 R vbn (Re: *M2* (723934))( 04/25/10 13:06:10 EDT )
у него есть книга, в книге есть список евойных публикаций, практически все они по теме возвращения в дикую природу выращеных в неволе волков. про дикие стаи нет ни одной. в серьезных журналах нет ни одной.
но я совру, если скажу, что усомнился после того, как взглянул на список литературы. я туда полез то только потому, что догадывался -- попросите уточнений. Оно сразу выглйдит так, что радушный грузин пересказал гостю красиво завернутую в бурку классическую книгу, а благодарный гость в ответ назвал хозяина признаным гуру этологии. В общем, уважаемые люди с удовольствием поговорили.
Я не знаю, как в разумном масштабе написаного текста обьяснить -- почему оно так сразу выглядит. Ну разве что от обратного: в нем нет ничего такого, что не могло быть в легкую выдумано по ходу непринужденного застольного трепа. А в правдивой публикации описывающей реальные события такое бы было.
723947 723932 R Вчёный (Re: *Matvej Khriak* (723932))( 04/25/10 14:20:42 EDT )
(заглянув к ученым соседям) Недаром старый татарин умирая велел беречь ******!
723948 723947 R Kostya (Setelaz) (Re: *Вчёный* (723947))( 04/25/10 16:18:06 EDT )
А что, там за вчёных принялись?
723949 723939 R G. Koala (Re: *Dimitri* (723939))( 04/25/10 18:09:24 EDT )
Дуся зеленого света не дал.
723950 723935 R Lisa Pet (Re: *M2* (723935))( 04/25/10 20:01:28 EDT )
Митя, как вам не стыдно.
723951 723937 R Lisa Pet (Re: *M2* (723937))( 04/25/10 20:03:30 EDT )
А наша училка так произносила. Я по ее книжке сочинение писала. Мне ейные обезяны так осточертенeли, что я даже теперь их не люблю.
723952 723948 R Вчёный (Re: *Kostya (Setelaz)* (723948))( 04/25/10 20:06:16 EDT )
Нет, принялись здесь, за татар, а там -- уже перебили.
723953 723947 R Lisa Pet (Re: *Вчёный* (723947))( 04/25/10 20:07:06 EDT )
Ето был армянин, а все остальное правда.
723954 000000 R Lisa Pet ( 04/25/10 20:12:22 EDT )
Сексуальная жизнь постельных клопов.
постельные клопы совокупляются невероятно часто: некоторые – по двести раз за день. Такое частое спаривание необходимо для продолжения рода клопов, ведь в этом деле они сталкиваются с поистине великими сложностями.
Во-первых, постельные клопы с трудом отличают своих собратьев от чужаков, а среди собратьев с трудом находят самок. В результате половых контактов с самками клопы имеют не больше 30%.
Во-вторых, у самок постельного клопа нет отверстия для спаривания, и самцам приходится самостоятельно просверливать его с помощью своего изогнутого и острого полового члена. Таким образом, он оставляет сперму где попало: в голове, в животе, в лапках самки. Большинство сперматозоидов в таких условиях, погибают, не выполнив своего предназначения, поэтому клоп старается оставить сперму в максимально возможном количестве отверстий.
Есть и еще одна подстраховка: при половом контакте самцы выделяют гигантское количество спермы (кто-то уж точно доберется до яичников самки). Для сравнения: если бы постельный клоп был размером с человека, при каждой эякуляции он выделял бы около тридцати литров семенной жидкости.
======================================
Неужто правда?
723955 723933 R Ra (Re: *Matvej Khriak* (723933))( 04/25/10 23:02:08 EDT )
"Benedict No.16"
---
ну это было бы совсем неправильно, покупатели бы не поняли если это в инчах или сантиметрах
723956 000000 R vbn ( 04/25/10 23:21:47 EDT )
Турбо Форестер неплохо едет. Но и стои же, зараза, тоже очень неплохо...
723957 723950 R M2 (Re: *Lisa Pet* (723950))( 04/26/10 00:05:00 EDT )
Как?
723958 723946 R M2 (Re: *vbn* (723946))( 04/26/10 00:14:32 EDT )
Спасибо, ага, лагвично. Да, насчет одно дело флирт с дикими, а другое выращивание для дикой жизни -- это арг. Но может, про первое он просто не публичил -- например, потому что ничего нового в этом не было? Никто ж не станет писать статью об получении говна из сахара и серной кислоты.
>пересказал гостю красиво завернутую в бурку классическую книгу
(скипая традиционную астраумную большебратскую часть)В смысле, Моуэта пересказал?
>в ответ назвал хозяина признаным гуру этологии.
Ну, гугель его немного выдает, но может, гугель и не особо богат признанными гурами этологии.
723959 723955 R Matvej Khriak (Re: *Ra* (723955))( 04/26/10 01:01:07 EDT )
>покупатели бы не поняли если это в инчах или сантиметрах
Правильно говорить: не поняли бы или это в инчах или в сантиметрах.
723960 723958 R vbn (Re: *M2* (723958))( 04/26/10 01:30:13 EDT )
>скипая традиционную астраумную большебратскую часть
Она наоборот, про элитных москалей.
723961 723958 R vbn (Re: *M2* (723958))( 04/26/10 01:34:12 EDT )
> Но может, про первое он просто не публичил -- например, потому что ничего нового в этом не было?
Если чел пишет монографию о трудностях возвращения домашних волков к природной жизьи, то там не только вполне уместны, но и совершенно необходимы ссылки на работы о диких волках в природной жизни. Чиста для сравнения
723962 723954 R Странница (Re: *Lisa Pet* (723954))( 04/26/10 03:16:10 EDT )
Если правда, то выражение "***ть мозги" получает целый спект новых и увлекательных значений.
723963 723962 R Странница (Re: *Странница* (723962))( 04/26/10 03:17:29 EDT )
:s/спект/спектр
723964 723944 R Firmin (Re: *M2* (723944))( 04/26/10 07:57:45 EDT )
>(басом)Попка-дурак.
>
(по-английску) Ass-crazy
723965 723957 R Lisa Pet (Re: *M2* (723957))( 04/26/10 08:03:14 EDT )
Был как, да свиньи сьели. Лучше меня знаете.
723966 000000 R Lisa Pet ( 04/26/10 08:07:21 EDT )
Оказывается если выбираешь стул в самолете, то за это еще и деньги сдирают. 30 дол. в один конец. Пришлось выбрать, ведь хочется у окошка сидеть.
723967 723953 R Вчёный (Re: *Lisa Pet* (723953))( 04/26/10 08:26:31 EDT )
А "незванный гость" кто тогда?
723968 723967 R Lisa Pet (Re: *Вчёный* (723967))( 04/26/10 08:31:35 EDT )
Нахал. (гость в смысле, который незванный, который татарин).
723969 000000 R Lisa Pet ( 04/26/10 08:43:01 EDT )
Интересно про волков написал. Только я не верю что волк может и человеку еду принести. Там у него написано такое.
723970 723968 R Вчёный (Re: *Lisa Pet* (723968))( 04/26/10 08:53:08 EDT )
Да все они хороши!
723971 723970 R Lisa Pet (Re: *Вчёный* (723970))( 04/26/10 09:02:54 EDT )
:))
723972 000000 R Д100 ( 04/26/10 10:53:15 EDT )
Я на 10 дней стал лишенцем. Пешком буду ходить, говорят полезно для здоровья.
723973 723972 R Firmin (Re: *Д100* (723972))( 04/26/10 11:07:02 EDT )
У нас возле работы - через довольно ожживленную улицу сетофора нет, но есть переход "зебра". Определенно, больше половины водителей о его предназначении не догадываются. И хорошо, если просто он едет и не тормозит. А то бывает, что Хороший Человек тормозит и тебя пропкскает, а Очень Умный человек спешит по своим Очень Умным Делам, и показав притормозившему палец, обходит его справа (если пешеход после осевой) или слева (если пешеход до осевой).
Я там четыре раза в день участвую, два раза - как водитель и два раза - как пешеход...
В общем, на выходных там кого-то разъехали, и сегодня там стинг оперейшен и энфорсмент мишшен. В четверг снова.
(Ra, наверное, знает, где это, и ездит там нередко - пущай знает)
Не, я понимаю, что понятие переход "зебра" - из той же серии, что urban decay, grafitti, mugging and smog...
723974 723973 R Prosto Tak (Re: *Firmin* (723973))( 04/26/10 11:16:20 EDT )
Побывала в ваших пенатах. Народищу- до фига, небоскребы на каждом шагу...Ужас! Но тюльпанчики всюду глазы радуют, джаз- тож радость для ушей. Но как-то определенного лица города не разглядела.
723975 723973 R Вчёный (Re: *Firmin* (723973))( 04/26/10 11:44:40 EDT )
Дикие люди. У нас зебры в местах, где пешеходов практически нет... Иногда часами приходится караулить, чтоб поймать пешехода и наконец продемонстрировать свою вежливость.
723976 723972 R Ra (Re: *Д100* (723972))( 04/26/10 11:54:15 EDT )
о, расскажите как это судебное говнище прошло?
723977 723975 R Ася (Re: *Вчёный* (723975))( 04/26/10 11:59:32 EDT )
надо обмозговать как Вас,Вчёный, к нам бы заманить :) Может Вы послужите хорошим заразительным примером для наших дикарят. У нас тут не только ногастых пешеходов, но и велосипедистов оч любят давить. Что там даунтаун,даже вон Кук каунти -злачное место.
723978 723973 R Ra (Re: *Firmin* (723973))( 04/26/10 12:00:25 EDT )
даже не представляю где это. Я теперь человек пригородный, По Чикаго езжу практически только по Хайвею и 2 блока между хайвеем и парковкой.
723979 723974 R Ася (Re: *Prosto Tak* (723974))( 04/26/10 12:02:16 EDT )
Тюльпанчики таки да, прохладная погодка стояла, так это им только на пользу, дольше держатся. А обычная сирень начинает только цвести, у меня пару кустиков какой то особой, та еще даже не собирается, и белая тоже не.(эта особенная она хоть красивая и пушистая,но не пахнет почти , зараза)
Не произвела наша Палестина впечатления характерного такого мicта, говорите, ПТ?А sales tax наш как вам? А Мичиган Аве, где ветром сносит? :) Народище это наполовину-две-трети туристы, шляются себе.
723980 723978 R Firmin (Re: *Ra* (723978))( 04/26/10 12:02:45 EDT )
> По Чикаго езжу практически только по Хайвею и 2 блока между хайвеем и парковкой.
Ну, значит, оно Вам не грозит. Давите своих пешеходов без опаски.
723981 723972 R Ася (Re: *Д100* (723972))( 04/26/10 12:05:55 EDT )
Сколько там те десять дней, Дуся.Прорвемся. Где лисапет, где друзи- родичи подбросят, где пешком, весну нюхать.Чай не февраль.
723982 723980 R Ася (Re: *Firmin* (723980))( 04/26/10 12:12:21 EDT )
Фирмин, как Вам эффект починки 94го? красота-то какая, нет трафика ни в какое время дня или ночи. Даже и у Gurnee Mills. Неужели государство похвалить можно в кои-то веки?
723983 723976 R Д100 (Re: *Ra* (723976))( 04/26/10 12:12:58 EDT )
>о, расскажите как это судебное говнище прошло?
>
>
Лоер договорился с прозекьютором - штраф и драйвин скул. (Мне, кстати, прозекьюторша отказала в таком диле). Судья-каззел, как и 5 лет на зад, посмарел бамашку и спросил - Какато без лишения, если он превысил на 40МПХ? Прозекьютор ответи, что я согласился пройти драйвин сэйфти скул, судья спросил - а что у него в рекордах? Два спидин тикета в 2005-м и два в 2003-м. Нет, сказал судья, не возьму такой пли. Тогда я согласился на 10 дней саспеншн + штраф.
723984 723974 R Firmin (Re: *Prosto Tak* (723974))( 04/26/10 12:17:32 EDT )
> Но как-то определенного лица города не разглядела.
...We've got to drive all night,
And do a show in Chicago.
Or Detroit, I don't know,
We do so many shows in a row.
And these towns all look the same...
723985 723982 R Firmin (Re: *Ася* (723982))( 04/26/10 12:22:16 EDT )
> красота-то какая, нет трафика ни в какое время дня или ночи. Даже и у Gurnee Mills. Неужели государство похвалить можно в кои-то веки?
А я в тех краях не был с июля прошлого года, представьте себе. Или смутно припоминаю какую-то осеннюю ночную езду, вроде из Гурни - но тогда еще lane shifts были через кажждые полмайла или около того.
723986 000000 R Firmin ( 04/26/10 12:25:45 EDT )
> The goal of these missions is to change the behavior of motorists, drawing attention to the need to obey state laws...
"Операция по принуждению к соблюдению правил"
723987 723983 R Ra (Re: *Д100* (723983))( 04/26/10 12:26:43 EDT )
вот урод. блядь..ну ладно, 10 дней это не так долго
723988 723982 R Ra (Re: *Ася* (723982))( 04/26/10 12:28:52 EDT )
это Вы о чем?? траффик у гёрни миллс, был исключительно из-за ремонта дороги
723989 723986 R Ася (Re: *Firmin* (723986))( 04/26/10 12:30:39 EDT )
:))
723990 723988 R Firmin (Re: *Ra* (723988))( 04/26/10 12:31:34 EDT )
> траффик у гёрни миллс, был исключительно из-за ремонта дороги
В хорошую погоду, на выходные, Сыкс Флагз создавал-таки приличный траффик, с утра аутбаунд, вечером инбаунд, задолго до ремонта.
723991 723975 R Lisa Pet (Re: *Вчёный* (723975))( 04/26/10 12:31:54 EDT )
:)))
723992 723972 R Георг (Re: *Д100* (723972))( 04/26/10 12:32:06 EDT )
Казззлы!
723993 723977 R Георг (Re: *Ася* (723977))( 04/26/10 12:33:27 EDT )
велосипедистов оч любят давить.
---------------
Вот это, пожалуй, правильно.
В Бостоне они наглые до беспредела.
723994 723988 R Ася (Re: *Ra* (723988))( 04/26/10 12:34:50 EDT )
разве? хмм, мне припоминаются, как мне кааца, до-ремонтные года, так застопоривало в том отрезке капитально, тот еще был bottleneck. ну или это я с ремонтом или другим отрезком путаю?
723995 723990 R Ra (Re: *Firmin* (723990))( 04/26/10 12:36:43 EDT )
это правда, есть такой еффект и из-за шести флагов и из-за мола, но сейчас еще Апрель и не сезон ни одного ни другого, и неясно, ИМХО, насколько в этом году улучшится.
723996 723993 R Ася (Re: *Георг* (723993))( 04/26/10 12:36:55 EDT )
И как боретесь? : ) ловите, в рыло? мы давим, как тех постельных клопов из лизиного поста , и всех делов.
723997 723994 R Ra (Re: *Ася* (723994))( 04/26/10 12:38:50 EDT )
я не помню чттоб там застопоривало, помню что застопорищало о ди сих пор полный пиздец на 90том, между 294 и 53
723998 723972 R Kostya (Setelaz) (Re: *Д100* (723972))( 04/26/10 12:44:42 EDT )
>Я на 10 дней стал лишенцем. Пешком буду ходить, говорят полезно для здоровья.
А, так вот чего Димитри пострадал...
723999 723604 R Ася (Re: *Георг* (723604))( 04/26/10 12:45:32 EDT )
(нагнав архивчики)
Это legitimate thought,согласна. Интересно ,правда,почему этот вектор так повекторил?
Имеем :
у них (я не обобщаю, не у всех, у некоторой части) вчера была Шахерезада, фрукты в сахаре,гаремы ,поэты и мыслители с танцами живота, а сегодня джихад , скатились до зверств и суицид бомберс.
Христианская же Церковь держала народ в страхе, попы, небось, не только мальчиков там ебли, и вообще дикие темные Middle Ages, кашу лаптем хлебами, а сегодня по миролюбию прям хиппи, а не люди. Как так , что повлияло?
724000 000000 R Acя ( 04/26/10 12:46:27 EDT )
упс,"хлебали"
724001 723999 R Firmin (Re: *Ася* (723999))( 04/26/10 12:54:19 EDT )
>почему этот вектор так повекторил? ... а сегодня джихад , скатились до зверств и суицид бомберс.
Если помните ранний трабл на Ближнем Востоке, Насера да ранннего Арафата, то особого исламизма-вахабизма и суисайд бомбинга там не было, обычные головорезы и туземные царьки без тени глобальных амбиций.
Потом уже вдруг додумались, я так понял, сначала в Совке, натравливать арабцов на Израиль и Штаты, подпитывая идейно-фундаменталистские инстинкты, а потом и здешние додумались, Совок в Афганистане тем же концом по тому же месту долбить. Вот и вырастили.
724002 724001 R vbn ( 04/26/10 12:59:06 EDT )
>сначала в Совке, натравливать арабцов на Израиль и Штаты
Ах, вот почему они на ровном месте вруг взъелись...
724003 723998 R Lisa Pet (Re: *Kostya (Setelaz)* (723998))( 04/26/10 13:01:04 EDT )
Будет обзываться еще 10 дадут.:))
724004 723999 R Lisa Pet (Re: *Ася* (723999))( 04/26/10 13:05:07 EDT )
Ажно не верится. Надо почитать. Это все с сахаром было у персов, а эти бедуины кочевали с места на место. В такой обстановке баба приложение к верблюду, где уж ей танец живота сплясать.
724005 724002 R Firmin (Re: *vbn* (724002))( 04/26/10 13:05:50 EDT )
"Не видал, без меня обсуждали"-3
724006 000000 R Lisa Pet ( 04/26/10 13:06:45 EDT )
Как наша училка говорила, советский поет Омар Хайям.
Она хорошая была учительница, просто это называлось литература народов СССР.
724007 000000 R Lisa Pet ( 04/26/10 13:07:33 EDT )
А у нас оказывается здесь Чикагская Мафия.
724008 724001 R Ася (Re: *Firmin* (724001))( 04/26/10 13:18:21 EDT )
ага! самовзращенные, значит. Ну тогда и сами виноваты.
724009 724008 R Firmin (Re: *Ася* (724008))( 04/26/10 13:22:27 EDT )
> Ну тогда и сами виноваты.
>
"...кто мог знать?!"
724010 724005 R vbn (Re: *Firmin* (724005))( 04/26/10 13:37:05 EDT )
эт точно, про то, как совейский союз поддерживал арабов в их справедливой борьбе против мирового империализма, про это много раз читал, а вот што их науськивать приходилось -- для меня новость
724011 724004 R Ася (Re: *Lisa Pet* (724004))( 04/26/10 13:38:09 EDT )
ну это я для красного словца, все околоарабское в кучку.
Как Митя говорит, Княжна Ванюшка под клюквой. Рахат лукум еще не приплела только :) Меня по сути интересовало- откуда такое мощное обострение злобы пошло, и вообще как это интересно получается, Ислам же в куче мест исповедуется, но кто мирен, а кто (и Вам, насколько я понимаю, близка эта точка зрения) хоть животом танцуй, хоть в Гарварде учись,останется в глубине души тем самым радикалом.
724012 724009 R Ася (Re: *Firmin* (724009))( 04/26/10 13:40:33 EDT )
;) хотели как лучше , а получилось как обычно
724013 724011 R Lisa Pet (Re: *Ася* (724011))( 04/26/10 13:45:08 EDT )
У меня их уже 19% в городе. Это уже занадто.
Щас Дуся скажет про совков.:))
724014 000000 R Lisa Pet ( 04/26/10 13:47:26 EDT )
Зато некоторые цифры приятные.
Вчера сказали по радио, что в Южной Африке 400 тыс. китайцев. Глядишь, может эта Африка превратится в цветущий сад, если черные их не поубивают раньше.
724015 724010 R Firmin (Re: *vbn* (724010))( 04/26/10 13:53:04 EDT )
> а вот што их науськивать приходилось -- для меня новость
Вы к словам не цепляйтесь, а припомните, как же это "арабский социал-национализм насеровского толка" превратился в "экстремистский исламофашизм".
724016 723977 R Вчёный (Re: *Ася* (723977))( 04/26/10 13:59:17 EDT )
Тут особая сноровка требуется, а то бывает выскочит неопытный автомобилист из засады, к зебре подлетит, а пешеходу еще метров 100 до перехода, вот и стоит такой козел, пибикает, поторапливает, значит, пешехода... чтобы пропустить.
724017 000000 R Конспирология? ( 04/26/10 14:03:54 EDT )
http://volsky.us/foxbat_over_dimona.html
724018 724010 R Kostya (Setelaz) (Re: *vbn* (724010))( 04/26/10 14:05:33 EDT )
>эт точно, про то, как совейский союз поддерживал арабов в их справедливой борьбе против мирового империализма, про это много раз читал, а вот што их науськивать приходилось -- для меня новость
Для меня, вообще-то, тоже. Но пятиминутное размышление над постом Firmin-а и припоминание общей обстановки тех лет привели меня к мысли, что ета клевета очень, очень похожа на правду.
724019 000000 R Взвешенная ТЗ ( 04/26/10 14:15:47 EDT )
The Soviet Union's transfer of false information to Egypt about alleged Israeli troop concentrations facing Syria in May 1967 is still considered a major factor in the outbreak of the June 1967 Mideast War. Soviet motivations and expectations, however, remain a topic of dispute. New information has become available over the past fifteen years, primarily through interviews and memoirs but also through the release of some important Soviet documents, including correspondence and reports of meetings between Soviet and Egyptian of ficials at the highest levels. A careful analysis of the circumstances and events during the period immediately before the 1967 war substantiates the conclusion that the Soviet Union did not initially expect or want war to break out between Israel and the Arabs.
724020 000000 R Эврика! ( 04/26/10 14:17:40 EDT )
Костя, Костя, этот на фото и в комментах не из ваших читаемых писателей?
http://dmitrivrubel.livejournal.com/1765285.html
724021 724018 R Firmin (Re: *Kostya (Setelaz)* (724018))( 04/26/10 14:26:50 EDT )
Похоже, что именно "идейно-исламская" грань происходящего сформировалась в ходе ливанского конфликта начала 80-х. Такая уж там была густая лаборатория разнообразных внешних влияний, идеологий, методов...
724022 724019 R Lisa Pet (Re: *Взвешенная ТЗ* (724019))( 04/26/10 14:32:36 EDT )
А я раньше думала не в арабах дело, главно чтоб против Израиля, а теперь не знаю.
724023 724022 R Взвешенная ТЗ (Re: *Lisa Pet* (724022))( 04/26/10 14:34:30 EDT )
Скорее главное, чтоб против США.
724024 724015 R vbn (Re: *Firmin* (724015))( 04/26/10 14:37:00 EDT )
> Вы к словам не цепляйтесь, а припомните, как же это "арабский социал-национализм насеровского толка" превратился в "экстремистский исламофашизм".
>
Ну, дык мир будет лучше без Насера. Так и превратился.
Я, может, как то неправильно Ваш вопрос понимаю, но вроде бы очевидно, что если свецких лидеров бзденкать по любому поводу, то остаются религиозные.
724025 724022 R Взвешенная ТЗ (Re: *Lisa Pet* (724022))( 04/26/10 14:38:33 EDT )
А теперь главное - назло бабушке.
724026 724024 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (724024))( 04/26/10 14:42:15 EDT )
>если свецких лидеров бзденкать по любому поводу
A кто бзденкнул Насера?
724027 724018 R vbn (Re: *Kostya (Setelaz)* (724018))( 04/26/10 14:42:47 EDT )
> Для меня, вообще-то, тоже. Но пятиминутное размышление над постом Firmin-а и припоминание общей обстановки тех лет привели меня к мысли, что ета клевета очень, очень похожа на правду.
>
Я, быть может, как то неправильно понимаю Ваш комметарий, но что Вы имеете ввиду под "припоминанием общей обстановки тех лет"? Я не сомневаюсь, что Вы можете вспомнить то, что в те годы имели в виду, но вряд ли именно над этим Вы хотите сейчас поразмышлять.
724028 724026 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (724026))( 04/26/10 14:43:15 EDT )
не я
724029 724028 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (724028))( 04/26/10 14:47:57 EDT )
>не я
А откуда ж тогда знаете, что его бзденкнули?
724030 724024 R Firmin (Re: *vbn* (724024))( 04/26/10 14:49:35 EDT )
> Ну, дык мир будет лучше без Насера. Так и превратился.
> Я, может, как то неправильно Ваш вопрос понимаю, но вроде бы очевидно, что если свецких лидеров бзденкать по любому поводу, то остаются религиозные.
Что значит "бзденкать"? Насер умер себе своею смертию, Садат вел себя по-разному, и его "бзденкнули" значительно позже, да и значительно другие, и многие другие лидеры вокруг были, большие, маленькие и средние, а идеологическая тональность поменялась по прошествии довуольно долгих лет .
724031 723983 R Observer (Re: *Д100* (723983))( 04/26/10 14:59:01 EDT )
>Тогда я согласился на 10 дней саспеншн + штраф.
Самообложился значит, лишенец, повышенными соцобязательствами.
А как же школа - необученным что ли оставили тебя ходить, при этом? Вот так суд, самый гуманный в мире.
724032 724029 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (724029))( 04/26/10 15:01:30 EDT )
Вы к словам не цепляйтесь, вопрос был не про самого мясокосного человека Насера, а про что стало с построеными такими как он политическими системами и ихним идеологигеским наследием.
Ебипецких не сильно бзденькали, так там и до сих пор более-менее терпимый к западному образу жизни режим сидит.
724033 724030 R vbn (Re: *Firmin* (724030))( 04/26/10 15:03:08 EDT )
>> Что значит "бзденкать"?
Не обязательно убить. Чморить по всякому, в гости не звать, за ручку перед телекамерами не трясти...
724034 724032 R Firmin (Re: *vbn* (724032))( 04/26/10 15:07:02 EDT )
> что стало с построеными такими как он политическими системами и ихним идеологигеским наследием
Кроме пресловутого Ирака аж в 2003 году - с какими еще политические системами и их наследиями что-то такое бзденьковое стало? От Марокко-Алжира-Ливии до Сирии-Иордании-Саудии?
Ну да, Иран, и Афганистан...
724035 724032 R Lisa Pet (Re: *vbn* (724032))( 04/26/10 15:09:46 EDT )
Режим может, а людишки в террорисцких отрядах сплош египецкие или саудовские.
724036 000000 R Д100 ( 04/26/10 16:22:25 EDT )
Вяло скубетесь.
724037 724027 R Kostya (Setelaz) (Re: *vbn* (724027))( 04/26/10 17:04:54 EDT )
Я не очеь понял что Вы спрашиваете, поетому просто разверну немного.
Я, конечно, немного спиздел - политику 60-х я не помню. Но из более позднего, что помню уже сам, и из того что долетало от предыдущих поколений, я вполне допускаю, что "поддержка Советским Союзом арабов в их справедливой борьбе против мирового империализма" заклйчалась, в том числе, и в пробуждении арабского межнационального самосознания, формировании великого арабского межнационального народа, и обьяснении ему его исторической миссии.
724038 723996 R Георг (Re: *Ася* (723996))( 04/26/10 17:06:27 EDT )
>И как боретесь? : ) ловите, в рыло? мы давим
-------------
Мы тоже давим потихоньку.
Но у нас это, увы, запрещено. Так что приходится под покровом ночной тьмы тайком пасти жертву, загонять ее в глухие переулки, и там уже натравливать на нее своего верного четырехколесного друга.
724039 724037 R Lisa Pet (Re: *Kostya (Setelaz)* (724037))( 04/26/10 17:11:37 EDT )
Костя,
вы все таки Святой Человек. Восхищаюсь.
Только вы один честно признаетесь, если чего не так сказали.
(не влезая в суть. Может оно так и было, не знаю.)
724040 723999 R Георг (Re: *Ася* (723999))( 04/26/10 17:17:24 EDT )
Как так , что повлияло?
-------------
На христианство, тут я не буду оригинальным, вероятно повлияли, если коротко, иудео-христианские ценности и Ренессанс(если их можно разделить).
Что с исламом, то, кмк, однозначного ответа нет. Как один из - это идея мирового господства. Всемирный халифат.
Этой идее, небось, стока же лет, скока и хомо, извиняюсь, сапиенсу. Всякие там чингизы и прочие гитлеры. Щас очередная попытка. Не на национальной, а религиозной основе, без ярко выраженного лидера, с учетом современных условий, но так же нагло, нахраписто, не гнушаясь ничем, не выбирая средств. Цель, если ее достигнуть, их оправдывает.
ИМХО, конечно.
724041 724037 R vbn (Re: *Kostya (Setelaz)* (724037))( 04/26/10 17:22:59 EDT )
А Вы не допускаете, что эффективность и качество международных усилий советского режима тех времен была примерно такой же, как эффективность тех же времен советского сельского хозяйства или качество отечественного автомобилестроения? Оставляя пока в стороне вопрос о том, были ли хотя бы формально предпринимаемы попытки разьяснить великому арабскому межнациональному народу нужное направление его исторической миссии.
724042 724001 R Георг (Re: *Firmin* (724001))( 04/26/10 17:26:06 EDT )
> Если помните ранний трабл на Ближнем Востоке, Насера да ранннего Арафата, то особого исламизма-вахабизма и суисайд бомбинга там не было, обычные головорезы и туземные царьки без тени глобальных амбиций.
--------------
Это Вы про какие времена? 20-й век? А до него? Константонополь, Ян Собесский под Веной? Это разве не глобальные амбиции?
> Потом уже вдруг додумались, я так понял, сначала в Совке, натравливать арабцов на Израиль и Штаты, подпитывая идейно-фундаменталистские инстинкты, а потом и здешние додумались, Совок в Афганистане тем же концом по тому же месту долбить. Вот и вырастили.
-------------------
Сдается мне, что основная гнусь есть пошла из послешахского Ирана. С каковым ни тутейцы, ни тамейцы не корешковали.
Сауды с ихним ваххабизмом тоже наособицу.
Не пойму, почему с исламом всегда отождествляют почто тока одних арабов. Но весь это не тока ихняя религия.
Вон, на Вашей родине давеча какого-то бурята уконтропупили. Был злостным исламофашистом.
724043 724006 R Странница (Re: *Lisa Pet* (724006))( 04/26/10 17:26:34 EDT )
На истфаке МГУ была кафедра истории СССР феодального периода.
Я не шучу.
724044 724037 R Firmin (Re: *Kostya (Setelaz)* (724037))( 04/26/10 17:28:09 EDT )
> в том числе, и в пробуждении арабского межнационального самосознания, формировании великого арабского межнационального народа,
Всё-таки это было уже и при лобызании с Насером, еще в пятьдесят мохнатых, а вот ярко выраженного религиозного элемента (и в том числе самовзрывателей, да до определенного момента и собственно террористов) не особо наблюдалось еще долго...
724045 724037 R vbn (Re: *Kostya (Setelaz)* (724037))( 04/26/10 17:30:10 EDT )
>Я не очеь понял что Вы спрашиваете, поетому просто разверну немного.
>
> Я, конечно, немного спиздел - политику 60-х я не помню.
Я спрашивал, чего Вы помните, потому что внешней советской политики тех времен Вы помнить не можете по множественным техническим причинам: наличию в те времена железного заневеса, отстсвию всемирной сети Интернет и Вашей тогдашешней профессии школьника/студента, не предполагающей личное участие в той самой политике, и так далее. Ну, не передачи же "Международная панорама" Вы припомнили.
724046 724043 R Георг (Re: *Странница* (724043))( 04/26/10 17:31:02 EDT )
>На истфаке МГУ была кафедра истории СССР феодального периода.
--------------
Сомневаюсь.
724047 724046 R Георг (Re: *Георг* (724046))( 04/26/10 17:34:29 EDT )
(Гугланув) Она называлась "кафедра истории СССР периода феодализма".
Это совсем не то же самое, что "кафедра истории СССР феодального периода".
724048 724042 R Firmin (Re: *Георг* (724042))( 04/26/10 17:37:10 EDT )
> Сдается мне, что основная гнусь есть пошла из послешахского Ирана.
Леший его знает. Картинки времен Хомейни яркие были, несомненно. Но тут же, как факт, что ни суисайд бомберы, ни Аль-Кайда к ним никакого отношения по определению не имеют и иметь не могут...
> Не пойму, почему с исламом всегда отождествляют почто тока одних арабов
Потому что, надо полагать, суннитский экстремизм (самый пресловутый, где Аль-Кайда) в большинстве арабский. Остальные - либо киргизы, либо иранцы.
> Вон, на Вашей родине давеча какого-то бурята уконтропупили. Был злостным исламофашистом.
Бурята! Еще Джихад Джейн была, как типичный случай.
724049 724048 R Георг (Re: *Firmin* (724048))( 04/26/10 17:42:23 EDT )
Но тут же, как факт, что ни суисайд бомберы, ни Аль-Кайда к ним никакого отношения по определению не имеют и иметь не могут...
----------------
Ну, это с какой стороны глянуть. Как по мне, так самые что ни на есть прямые духовные наследники.
Ну, или косвенные двоюродные братья.
Как говорится, от перемены мест слагаемых...
724050 724047 R Д100 (Re: *Георг* (724047))( 04/26/10 17:42:35 EDT )
А в чем разница?
724051 724043 R Lisa Pet (Re: *Странница* (724043))( 04/26/10 17:43:36 EDT )
Ну, так наша училка совсем правильный человек оказывается.
724052 724050 R Георг (Re: *Д100* (724050))( 04/26/10 17:49:04 EDT )
>А в чем разница?
--------------
В моем понимании, первая формулировка означает, что во времена феодализма уже существовал СССР.
Вторая же, - что речь идет о стране времен феодализма, которую впоследствии назвали СССР.
724053 724052 R Lisa Pet (Re: *Георг* (724052))( 04/26/10 17:54:46 EDT )
Оно и так и этак некрасиво и шершаво.
724054 724052 R Д100 (Re: *Георг* (724052))( 04/26/10 18:12:08 EDT )
"СССР периода феодализма".
"СССР феодального периода".
А мне кажется - один хуй.
724055 724053 R Георг (Re: *Lisa Pet* (724053))( 04/26/10 18:30:43 EDT )
>Оно и так и этак некрасиво и шершаво.
-------------
Ну, конечно, было бы лучше - история России периода феодализма.
Но мы ж выбираем из того, что есть.
Ну и Странницу под плинтус загнать тоже не лишне.
724056 724055 R Lisa Pet (Re: *Георг* (724055))( 04/26/10 18:34:10 EDT )
Она не загонится.
724057 724041 R Kostya (Setelaz) (Re: *vbn* (724041))( 04/26/10 18:43:52 EDT )
>А Вы не допускаете, что эффективность и качество международных усилий советского режима тех времен была примерно такой же, как эффективность тех же времен советского сельского хозяйства или качество отечественного автомобилестроения?
КПД паровоза тоже заметно меньше семи процентов. Тем не менее, остановить его на скаку бывает довольно затруднительно.
724058 000000 R Советскому человеку скрывать нечего ( 04/26/10 18:44:38 EDT )
"В Москве камеры уже давно везде понатыканы, и факт этот известен всем. Стоит такое оборудование сущие копейки, поэтому, например, в 90% московских кафе-ресторанов пишется каждый столик, данные хранятся несколько дней - поскольку дисковое пространство тоже нынче недорого.
Ну и что? Этот факт всем известен, и люди не перестали ходить в общепит.
Я сижу за столом прямо, не лезу в тарелку руками, пользуюсь ножом и вилкой, не сморкаюсь в скатерть, не веду секретных разговоров. Не делаю ничего такого, за что потом было бы стыдно - и камеры меня не беспокоят."
724059 724056 R Георг (Re: *Lisa Pet* (724056))( 04/26/10 18:50:30 EDT )
Ха-ха 3 раза.
724060 724044 R Kostya (Setelaz) (Re: *Firmin* (724044))( 04/26/10 18:51:10 EDT )
>> в том числе, и в пробуждении арабского межнационального самосознания, формировании великого арабского межнационального народа,
>
> Всё-таки это было уже и при лобызании с Насером, еще в пятьдесят мохнатых, а вот ярко выраженного религиозного элемента (и в том числе самовзрывателей, да до определенного момента и собственно террористов) не особо наблюдалось еще долго...
Чёрт его знает как оно было - "религиозный элемент" этот возник позже сам собою, или просто выросло в арабские начальники поколение, воспитанное (да, гебнёй) в духе "исторической миссии арабского народа". Я ж не зря там "межнациональный" аж два раза воткнул. Как вообще можно было объединить эти полудикие банды? Двумя мотивами: 1) против США и Израиля 2) за ислам. Третьего мотива для объединения я как-то не вижу. И не думаю, что советские эмиссары тех лет упирали на "против США и Израиля" и полностью игнорировали "за ислам".
724061 724060 R Firmin (Re: *Kostya (Setelaz)* (724060))( 04/26/10 19:02:36 EDT )
> или просто выросло в арабские начальники поколение
Как раз самые религиозные угар и копоть происходят от публики, если и вышедшей "в арабские начальники", то в довольно маргинальные.
724062 724058 R Несоветский человек (Re: *Советскому человеку скрывать нечего* (724058))( 04/26/10 19:10:00 EDT )
> Ну и что? Этот факт всем известен
Вообще-то это явление вполне международное.
И даже та его часть, в которой наблюдаемые не требуют немедленно прекратить попрание и вторжение.
724063 724044 R Вчёный (Re: *Firmin* (724044))( 04/26/10 19:16:10 EDT )
> Всё-таки это было уже и при лобызании с Насером, еще в пятьдесят мохнатых, а вот ярко выраженного религиозного элемента (и в том числе самовзрывателей, да до определенного момента и собственно террористов) не особо наблюдалось еще долго...
***
Ну и навскидку, когда по-вашему перелом случился?
724064 724057 R vbn (Re: *Kostya (Setelaz)* (724057))( 04/26/10 19:29:30 EDT )
>>А Вы не допускаете, что эффективность и качество международных усилий советского режима тех времен была примерно такой же, как эффективность тех же времен советского сельского хозяйства или качество отечественного автомобилестроения?
>
> КПД паровоза тоже заметно меньше семи процентов. Тем не менее, остановить его на скаку бывает довольно затруднительно.
>
Это хипповая аналогия. Паровоз едет по точно проложеным рельсам, по которым точненько катится Из Т-га прям на Курский вокзал. Если рельсы в любом месте на семь процентов тогос, то останавливать его даже не придется трудиться -- сам свалится.
Слона в посудной лавке тоже трудно, наверное, останавливать. Но больше смысла от егойной там деятельности не становится.
724065 724060 R vbn (Re: *Kostya (Setelaz)* (724060))( 04/26/10 19:30:58 EDT )
>Как вообще можно было объединить эти полудикие банды? Двумя мотивами: 1) против США и Израиля 2) за ислам. Третьего мотива для объединения я как-то не вижу.
[сидит на руках]
724066 724062 R Дикий человек (Re: *Несоветский человек* (724062))( 04/26/10 19:36:22 EDT )
> Вообще-то это явление вполне международное.
Какое7 Что в большинстве кафе и ресторанов "пишется каждый столик"?
>
> И даже та его часть, в которой наблюдаемые не требуют немедленно прекратить попрание и вторжение.
Не понял.
724067 724065 R Lisa Pet (Re: *vbn* (724065))( 04/26/10 19:52:15 EDT )
Ну достаньте, пожалуйста, руки из под, другим тоже третий мотив интересен.
724068 000000 R Дикий человек ( 04/26/10 19:53:48 EDT )
http://www.itsu.com/shops/piccadilly/
Вот здесь неизвестно чтоб было, несколько лет назад, когда ресторан вошел в историю.
724069 724061 R Kostya (Setelaz) (Re: *Firmin* (724061))( 04/26/10 20:07:47 EDT )
>> или просто выросло в арабские начальники поколение
>
> Как раз самые религиозные угар и копоть происходят от публики, если и вышедшей "в арабские начальники", то в довольно маргинальные.
Это саудовский королевский дом и иранские аятоллы - маргинальные? Гм.
724070 724067 R Kostya (Setelaz) (Re: *Lisa Pet* (724067))( 04/26/10 20:08:17 EDT )
>Ну достаньте, пожалуйста, руки из под, другим тоже третий мотив интересен.
Он не про то на руках сидит.
724071 724064 R Kostya (Setelaz) (Re: *vbn* (724064))( 04/26/10 20:10:02 EDT )
> Слона в посудной лавке тоже трудно, наверное, останавливать. Но больше смысла от егойной там деятельности не становится.
Ето очень хорошая аналогия. Ведь задачей советской внешней политики было не построить, а поломать. Так что неплохо она справлялась. Пожалуй, не хуже даже паровоза.
724072 724071 R vbn (Re: *Kostya (Setelaz)* (724071))( 04/26/10 20:13:05 EDT )
>Ведь задачей советской внешней политики было не построить, а поломать.
Расскажите подробнее, пожалуйста.
724073 724069 R Вчёный (Re: *Kostya (Setelaz)* (724069))( 04/26/10 20:15:43 EDT )
И кто из этих двух воспитан гебней? Королевский дом или аятоллы?
724074 724063 R Lopatnik (Re: *Вчёный* (724063))( 04/26/10 20:22:16 EDT )
>> Всё-таки это было уже и при лобызании с Насером, еще в пятьдесят мохнатых, а вот ярко выраженного религиозного элемента (и в том числе самовзрывателей, да до определенного момента и собственно террористов) не особо наблюдалось еще долго...
> ***
> Ну и навскидку, когда по-вашему перелом случился?
Вопрос не ко мне, но все же.
На мою думку где то в конце 80-х, начале 90-х, когда телекоммуникационные технологии вошли чуть ли не в каждую саклю.
За 10 лет советско-афганской войны не было ни одного случая самоподрыва, да и не Ближний восток эта технология пришла примерно тогда же. Человеческое тщеславие, штука тоже немаловажнае. Какой нибудь Махмуд где то подвзорвется, и его по ящику сможет увидеть весь кишлак.
724075 724071 R Russ (Re: *Kostya (Setelaz)* (724071))( 04/26/10 20:32:28 EDT )
Слона'''
-------------------
это вы очень кстати заметили, но надолго ль дураку стеклянный хуй?
http://www.for-ua.com/ukraine/2010/04/26/134514.html
724076 724073 R Kostya (Setelaz) (Re: *Вчёный* (724073))( 04/26/10 20:37:04 EDT )
>И кто из этих двух воспитан гебней? Королевский дом или аятоллы?
Саудов, кажется, англичане, а потом американцы окучивали. Так что, выходит - аятоллы.
724077 724074 R Вчёный (Re: *Lopatnik* (724074))( 04/26/10 20:39:48 EDT )
Бараки армейские в Бейруте не камикадзе разве взорвали? В любом случае, ваше объяснение неправильное -- где гебня?
724078 724076 R Вчёный (Re: *Kostya (Setelaz)* (724076))( 04/26/10 20:40:20 EDT )
А это -- правильное!
724079 724077 R Lopatnik (Re: *Вчёный* (724077))( 04/26/10 20:56:03 EDT )
>Бараки армейские в Бейруте не камикадзе разве взорвали? В любом случае, ваше объяснение неправильное -- где гебня?
Ну да, 83-й год, наверно первый выход смертников из за печки.
Организаторы этого дела до сих пор не найдены и не названы.