729637 729600 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (729600))( 06/03/10 12:10:27 EDT )
Ето Вам взбледулось. По сравнению с естественным цветом настоящего васаби краска гораздо более зеленая.
Че спорите то? Цена решения вопроса шесть ам. рублей:
[хттп://шшш.амазон.цом/Суши-Сониц-Пошдеред-Шасаби-1-5-Оунце/дп/Б001ЕПЯОМ8
729638 729600 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (729600))( 06/03/10 12:11:13 EDT )
>> Цвета, кстати, оно вряд ли будет столь полюбившегося Вам ярко зеленого
>
> Oно не яркозеленого. Оно, как раз, бледнозеленого.
>
Это Вам взбледнулось. По сравнению с естественным цветом настоящего васаби краска гораздо более зеленая.
Че спорите то? Цена решения вопроса шесть ам. рублей:
http://www.amazon.com/Sushi-Sonic-Powdered-Wasabi-1-5-Ounce/dp/B001EPQOM8
729639 729571 R Prosto Tak (Re: *Matvej Khriak* (729571))( 06/03/10 12:14:04 EDT )
Куда вставляет?
--
Варенье с перцем желтого цвета,
Дык, варенье по 99 коп. По 3.50 немецкая: есть как паста- вроде как тоже слезоточивая , а есть типа dijon.
729640 729633 R Contractor (Re: *Firmin* (729633))( 06/03/10 12:15:07 EDT )
Нет. Я вижу много сторон и достаточно долго живу на свете, чтобы знать о последствиях такого рода подхода в воспитании. Именно из таких вырастают проповедники "справедливости". Именно они ратуют за наказание более успешных, пробивных, жадных.
Недавно прочёл об одном исследовании. Выяснилось, что среди тех, кто ратует за увеличение налогов на "богачей", наибольшую неприязнь вызывают не Морганы/Мэлоны/Дюпоны и прочие вандербольдты, а те, кто сделал себя сам. Кто заработал свои миллионы, а не унаследовал их.
729641 729588 R Nomad (Re: *Matvej Khriak* (729588))( 06/03/10 12:15:19 EDT )
>>после счета 5:0 проигрывающей команде достаточно забить гол в свои ворота, чтобы выиграть матч.
Не надо дожидаться 5:0. Достаточно в первые же пять минут матча скоренько закатить 6 мячей в свои же ворота.
729642 729634 R Георг (Re: *Contractor* (729634))( 06/03/10 12:15:44 EDT )
Важно то, что лозунг никогда не отражал принципа любого спортивного мероприятия - состязательности.
--------------
Он ему никогда не противоречил. Участие уже предполагает состязательность.
А сам лозунг совсем о другом.
729643 000000 R Prosto Tak (D100)( 06/03/10 12:16:51 EDT )
Здорово! Выражения лиц- priceless.
---
А это ваш бассей сзади? Вы его скрином не покрываете?
729644 729643 R Д100 (Re: *Prosto Tak* (729643))( 06/03/10 12:20:29 EDT )
Мой. А зачем его закрывать?
729645 729626 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (729626))( 06/03/10 12:21:22 EDT )
> А почему 5 голов - это не качуча, а 6 - уже качуча. Что за мистическое число такое.
Число - ерунда, число можно по статистике посмотреть, - историю соревнований, минимальный разрыв, после которого никто никогда не отыгрывался.
> травма на всю жизнь.
Травма хуявма. С канадским социализмом впридачу.
Впрочем, если окажется, что родители, приводящие своих отпрысков в эти клубы, вполне согласны с тем, что пускай забивают, сколько влезет - пущай будет так. Ведь в конечном счете, детская лига именно их и обслуживает. Не нравится - через дорогу есть секция ultimate fighting, или что там еще. Уйдут игроки из клубов, - лига сама себя накажет.
729646 729640 R Firmin (Re: *Contractor* (729640))( 06/03/10 12:26:58 EDT )
> Я вижу много сторон и достаточно долго живу на свете, чтобы знать о последствиях такого рода подхода в воспитании.Именно из таких вырастают проповедники "справедливости". Именно они ратуют за наказание более успешных, пробивных, жадных.
В данном случае Вы видите эту самую сторону в явлении, в котором ее, вполне возможно, и нет вовсе. Зато автор статьи по ссылке такое "видение" безусловно пытается сформировать. Как видим, небезуспешно.
729647 729638 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (729638))( 06/03/10 12:30:39 EDT )
Я свой 100% real wasabi покупаю порошком в японской лавке.
729648 729644 R Prosto Tak (Re: *Д100* (729644))( 06/03/10 12:31:24 EDT )
От листьев и от жуков.
--
Как ты его чистишь?
729649 729640 R Пьер де Кубертен (Re: *Contractor* (729640))( 06/03/10 12:37:24 EDT )
>чтобы знать о последствиях такого рода подхода в воспитании. Именно из таких вырастают проповедники "справедливости". Именно они ратуют за наказание более успешных, пробивных, жадных.
Более того, именно всякие поборники так называемой справедливости и напридумывали правила, как в спорте, так в жизни.
729650 729572 R Пьер де Кубертен (Re: *Contractor* (729572))( 06/03/10 12:40:44 EDT )
Непонятно, из-за чего сыр-бор -
...is a temporary measure that will be replaced by a pre-season skill assessment to make fair teams.
729651 729646 R Contractor (Re: *Firmin* (729646))( 06/03/10 12:41:07 EDT )
Я Вам открытие сделаю: это не автор статьи так формирует и формулирует, это жизнь так устроена.
Вы, как не всем, но многим известный Арбат, желаете видеть мир в чёрно-белом варианте.
729652 729651 R Пьер де Кубертен (Re: *Contractor* (729651))( 06/03/10 12:43:16 EDT )
Жизнь в любом случае устроена не по-спортивному.
729653 729648 R Д100 (Re: *Prosto Tak* (729648))( 06/03/10 12:43:37 EDT )
Листья и жуки у меня собирает встроенный скиммер, самбля.
Чищу очень редко. Иногда вручную, трубой, подсоединенной к скиммеру, иногда запускаю робот-пылесос.
729654 729651 R Ra (Re: *Contractor* (729651))( 06/03/10 12:43:46 EDT )
правильно, давайте 12 летние дети будут пинать по 30-40 голов 10 летням детям за каждую игру. Так жизнь устроена.
729655 729649 R Contractor (Re: *Пьер де Кубертен* (729649))( 06/03/10 12:44:57 EDT )
И чем больше они их напридумывают, тем хуже будет и спорту и жизни.
729656 729651 R Firmin (Re: *Contractor* (729651))( 06/03/10 12:45:48 EDT )
> это жизнь так устроена.
Совершенно верно. Как профессионал подаст явление благодарной аудитории, так она его и воспримет.
729657 729652 R Contractor (Re: *Пьер де Кубертен* (729652))( 06/03/10 12:47:00 EDT )
Вы это Ra расскажите, а то он детей собрался воспитывать в совершенно обратном ключе. Причём он и Фирмин оправдывают навязывание такого воспитания и тем, кто думает так, как Вы.
729658 729649 R Firmin (Re: *Пьер де Кубертен* (729649))( 06/03/10 12:48:20 EDT )
> Более того, именно всякие поборники так называемой справедливости и напридумывали правила, как в спорте, так в жизни.
>
А главное, что эта лига - никем не контролируемая правительственная организация, существующая на деньги, отобранные у налогоплательщика.
729659 729656 R Contractor (Re: *Firmin* (729656))( 06/03/10 12:48:40 EDT )
Нет. Вы опять, как всегда, передёргиваете, хотя прекрасно понимаете, о чём идёт речь.
729660 000000 R Д100 (Кому надо)( 06/03/10 12:52:24 EDT )
Отогнал.
729661 729654 R Contractor (Re: *Ra* (729654))( 06/03/10 12:52:37 EDT )
А разве нет? Разве вина 12-летних, что 10-летние решили ввязаться с ними в игру? Вы сядете с чемпионом в шахматы на деньги играть?
729662 729661 R Matvej Khriak ( 06/03/10 12:55:13 EDT )
>Вы сядете с чемпионом в шахматы на деньги играть?
А чего бы и не сесть, если тот пообещает больше шести рублей не выигрывать?
729663 729659 R Firmin (Re: *Contractor* (729659))( 06/03/10 13:01:18 EDT )
> хотя прекрасно понимаете, о чём идёт речь.
Я серьезно не вижу связи между тем фактом, что некая лига (которая, как ни крути, немножко школа) пытается сформировать у детей отношение "лежачего не бьют" (причем на деньги, добровольо принесенные родителями!) - и справедливыми по сути своей тезисами о воспитании социального иждивенчества, "наказание более успешных" и т.п.
729664 729647 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (729647))( 06/03/10 13:01:34 EDT )
Как называецца? А в составе что написано?
729665 729663 R Вчёный (Re: *Firmin* (729663))( 06/03/10 13:13:55 EDT )
> пытается сформировать у детей отношение "лежачего не бьют"
***
Ваще-то играть за команду, которая выигрывает 5:0 -- грустно, скучно и неинтересно.
729666 729663 R Nomad (Re: *Firmin* (729663))( 06/03/10 13:14:20 EDT )
>>некая лига (которая, как ни крути, немножко школа) пытается сформировать у детей отношение "лежачего не бьют"
Такие понятия формируются неформально, путем воспитательно работы с игроками через тренеров, а не путем учреждения идиотских правил, которые приведут только к негативным последствиям.
Проссавшая с отрывом в пять мячей команда не будет чувствовать себя лучше, чем раньше. Напротив, они будут чувствовать себя еще бОльшими лузерами, т.к. все вокруг будут думать, что не будь этого правила, они проссали бы мячей 10-15.
729667 729666 R Вчёный (Re: *Nomad* (729666))( 06/03/10 13:21:42 EDT )
Правила скорее для тренеров, чтоб те при счете 4:0 выпустили на поле "второй состав".
729668 000000 R Dimitri (vbn)( 06/03/10 13:22:20 EDT )
vbn, хотите проблеваццо?
http://englishrussia.com/index.php/2010/06/03/bon-appetit/
729669 729666 R Firmin (Re: *Nomad* (729666))( 06/03/10 13:24:20 EDT )
> Проссавшая с отрывом в пять мячей команда не будет чувствовать себя лучше, чем раньше.
Вот и ты, заодно с Контрактором, как за тем крысоловом, маршируешь за песней про "блидящие сердца". Ху керз про лузеров, они сами себе помогут, их само поражение подхлестнет (может подхлестнуть). А загнавшие десять мячей себе не помогут, и вырастут атлетическими эссхолами, и по жизни теми же самыми, торчащими не от своей победы, своих успехов, а от того, как Проигравший Плачет. Можно подумать, не видел таких.
729670 729668 R М2 (Re: *Dimitri* (729668))( 06/03/10 13:32:10 EDT )
Я где-то виддил большой сайт, весь посвященный всяким там красивостям из еды -- на заглавной странице у него был салат в виде герба СССР. Похоже, это все им навеяно, но там все было несколько поуклюжее.
729671 000000 R Вчёный (Хе-хе)( 06/03/10 13:35:42 EDT )
Термин лженаука уходит далеко в Средние Века. Мы можем вспомнить Коперника, которого сожгли за то, что он говорил "А Земля все-таки вертится".
Б.В. Грызлов
729672 729670 R М2 (Re: *М2* (729670))( 06/03/10 13:37:00 EDT )
Ага, вот она, родимая.
Некоторые действительно очень интересные.
http://supercook.ru/decoration/decoration-01.html
729673 729671 R М2 (Re: *Вчёный* (729671))( 06/03/10 13:37:47 EDT )
Это супер-дил, три в одном.
729674 729669 R Contractor (Re: *Firmin* (729669))( 06/03/10 13:39:12 EDT )
я бы сказал своим детям что не надо издеватся над слабыми и забивание 6-того гола и есть издевание над слабыми.
И не только он. Но и дети, пинавшие мяч по полю, после 5 голов. И их родители. И ещё черти сколько народу для которых игра - это игра и важно не участие, а результат("Быстрее. Выше. Сильнее." Им, видите ли важно : сколько они способны забить мячей, с каким щётом выиграть в теннис, насколько быстрее второго прийти к финишу... И они не будут упиваться тем, " как Проигравший Плачет".
Им важнее СВОИ успехи.
729675 729674 R Contractor (Re: *Contractor* (729674))( 06/03/10 13:42:15 EDT )
>я бы сказал своим детям что не надо издеватся над слабыми и забивание 6-того гола и есть издевание над слабыми.
>
Не моё!
Вместо этой бессмыслицы я хотел процитировать другую:
>Вот и ты, заодно с Контрактором,
729676 729673 R Firmin (Re: *М2* (729673))( 06/03/10 13:44:04 EDT )
Пожилой мясокостный человек Б.В. Грызлов (15 декабря 1950, Владивосток, СССР) безусловно умнее большинства исходящих желчью от его последовательного государственничества бСТИ.
729677 000000 R Contractor ( 06/03/10 13:47:23 EDT )
Ы-ы...
http://www.realclearpolitics.com/articles/2010/06/02/chicago_v_self_defense_105806.html
729678 729672 R Dimitri (Re: *М2* (729672))( 06/03/10 13:47:30 EDT )
А-пу-петь.
729679 729676 R М2 (Re: *Firmin* (729676))( 06/03/10 13:47:38 EDT )
И в числе прочего, неплохо знает как устроена жизнь в современной Нерезиновой и, отчасти, в Замкадье.
729680 729674 R Firmin (Re: *Contractor* (729674))( 06/03/10 13:50:13 EDT )
> Им, видите ли важно : сколько они способны забить мячей, с каким щётом выиграть в теннис, насколько быстрее второго прийти к финишу...
Я смею предположить, что число голов, забитых после того, как разрыв превзошел четыре-пять - уже не показатель мастерства и формы команды-победителя, а всего лишь демонстрация того, что их соперник полностью сломлен, "посыпался", игра не пошла, или просто с самого начала был слаб и неподготовлен.
729681 729669 R Nomad (Re: *Firmin* (729669))( 06/03/10 13:50:29 EDT )
>>А загнавшие десять мячей себе не помогут, и вырастут атлетическими эссхолами, и по жизни теми же самыми, торчащими не от своей победы, своих успехов, а от того, как Проигравший Плачет.
Еще раз, для краснозадых: Такие понятия воспитываются неформально, путем воспитательной работы с игроками через тренеров и родителей, а не путем учреждения идиотских правил.
729682 729672 R Prosto Tak (Re: *М2* (729672))( 06/03/10 13:50:46 EDT )
Офигеть! Серп и молот - очень даже doable . Забацаю , пожалуй, для русской компахи в следущий weekend. То-то будет радости.
729683 729682 R М2 (Re: *Prosto Tak* (729682))( 06/03/10 13:59:14 EDT )
Там еще есть
http://supercook.ru/decoration/decoration-02.html
http://supercook.ru/decoration/decoration-03.html
Я думаю, там все б-м дуабл, другой разговор -- какой-блин-ценой. Но некоторые -- есть очень остроумные и изящно-простые.
729684 729678 R М2 (Re: *Dimitri* (729678))( 06/03/10 14:00:13 EDT )
Вот девушка Ваша по ссылке, похоже, и опупела.
729685 729680 R Contractor (Re: *Firmin* (729680))( 06/03/10 14:01:34 EDT )
А как же "Не опускать руки! Бороться до конца! Не сдаваться!"?
729686 729681 R Firmin (Re: *Nomad* (729681))( 06/03/10 14:01:46 EDT )
> Такие понятия воспитываются неформально, путем воспитательной работы с игроками через тренеров и родителей, а не путем учреждения идиотских правил.
Правила, они, конечно, идиотские (хотя, собственно, почему? Их что, правительство учредило на нагребленные таксисы?) - но с каких хренов каждый тренер станет воспитывать эти понятия неформально? А если он, как Номад, думает - "пущай мочат, сколько мочится, будут злее - жить будет легче"?
Хвалёная немецкая чистота не идёт сама по себе. Стало быть, немцы тоже силой её насаждают и придумывают разные хитрости, чтоб поддержать культуру. Хотя бы у нас тоже чего-нибудь подобное сочинили...
729687 000000 R Вчёный ( 06/03/10 14:04:06 EDT )
Арнольд помер.
729688 729685 R Firmin (Re: *Contractor* (729685))( 06/03/10 14:04:17 EDT )
> А как же "Не опускать руки! Бороться до конца! Не сдаваться!"?
Я уже говорил, подите поищите в статистике матч, отыгранный после разрыва в пять мячей. Если уж есть такой разрыв, то призывай-не призывай не опускать до конца.
729689 729686 R М2 (Re: *Firmin* (729686))( 06/03/10 14:05:04 EDT )
Сочинят-сочинят. Волосы в один ящичек, зубы в другой, ногти в третий, пуговицы тоже по сортам...
729690 729668 R vbn (Re: *Dimitri* (729668))( 06/03/10 14:05:24 EDT )
:]<|><|><|><|>[:
729691 729686 R Contractor (Re: *Firmin* (729686))( 06/03/10 14:05:55 EDT )
Терпеливо: Они идиоцкие потому, что воспитывают в духе "resistance is futail". Вместо "Не опускать руки! Бороться до конца! Не сдаваться!"
729692 729688 R Contractor (Re: *Firmin* (729688))( 06/03/10 14:08:50 EDT )
>Если уж есть такой разрыв, то призывай-не призывай не опускать до конца.
>
Вы это только в детском воспитании рекомендуете? Или во взрослых лигах тоже такое применимо?
729693 729691 R Firmin (Re: *Contractor* (729691))( 06/03/10 14:09:51 EDT )
>Терпеливо: Они идиоцкие потому, что воспитывают в духе "resistance is futail". Вместо "Не опускать руки! Бороться до конца! Не сдаваться!"
>
Вы упорно рассматриваете ситуацию в ключе "это правило создано для проигравшего". А такой ключ задан исключительно статьей. Чистой же воды информация, доступная нам, ни на что подобное не указывает .
729694 729691 R Вчёный (Re: *Contractor* (729691))( 06/03/10 14:12:09 EDT )
Вы когда сами в футбол играли последний раз? У вас какие-то болельшиковские идеи об игре. А школьная лига -- не НХЛ. Если играешь сам, счет и все эти "не сдаваться!" -- дело десятое.
729695 729693 R Contractor (Re: *Firmin* (729693))( 06/03/10 14:12:37 EDT )
Нет. Это правило создано для родителей-лузеров-пожизни. Это правило калечит проигравших детей. Мне их жалко.
729696 729692 R Firmin (Re: *Contractor* (729692))( 06/03/10 14:12:53 EDT )
>>Если уж есть такой разрыв, то призывай-не призывай не опускать до конца.
> >
> Вы это только в детском воспитании рекомендуете? Или во взрослых лигах тоже такое применимо?
>
Я ничего не "рекомендую". Я лишь полагаю, что разрыв в пять мячей и более с достоверностью указывает на то, что соревнование более не происходит.
729697 729695 R Firmin (Re: *Contractor* (729695))( 06/03/10 14:16:03 EDT )
> Это правило создано для родителей-лузеров-пожизни.
Посмею предположить, что такой вывод следует не из этой конкретной ситуации, а из множества других, обсосанных ранее и кажущихся аналогичными (школы, оценки и т.п.)
729698 729687 R Dimitri (Re: *Вчёный* (729687))( 06/03/10 14:17:41 EDT )
Шварценеггер?
729699 729676 R vbn (Re: *Firmin* (729676))( 06/03/10 14:18:05 EDT )
В данном случае Вы видите эту самую сторону в явлении, в котором ее, вполне возможно, и нет вовсе.
729700 729697 R Вчёный (Re: *Firmin* (729697))( 06/03/10 14:18:12 EDT )
А еще лузеры разделили лигу на девочек и мальчиков, и не разрешают первокласникам состязаться со старшекласниками.
729701 729698 R Вчёный (Re: *Dimitri* (729698))( 06/03/10 14:19:10 EDT )
Да что вы такое говорите? Он же -- терминатор! Кто его помрет???
729702 729694 R Contractor (Re: *Вчёный* (729694))( 06/03/10 14:19:20 EDT )
Вот я даже и не знаю теперь, чего Вам сказать-то...
Вы так и не поняли, что речь больше не идёт о футболе?
729703 729697 R Contractor (Re: *Firmin* (729697))( 06/03/10 14:21:59 EDT )
Они и есть абсолютно идентичные, а не аналогичные даже.
То есть - звенья одной цепочки. Одна концепция.
729704 729653 R Prosto Tak (Re: *Д100* (729653))( 06/03/10 14:22:57 EDT )
Чищу очень редко
---
У вас , значит, какая-то очень безветренная енвайромент. У нас и скиммер, и пылесос каждый день по расписанию фурычат, и все равно разная хрень залетала и плавала. Ну а ветер подует- так и вааще полный пролет разума против стихии 0:5. Screen помог tremendously.
729705 729704 R Георг (Re: *Prosto Tak* (729704))( 06/03/10 14:24:17 EDT )
разная хрень залетала и плавала.
---------------
Нефть еще не залетела?
729706 729702 R Вчёный (Re: *Contractor* (729702))( 06/03/10 14:24:57 EDT )
О. Знакомый аргумент. Сфиздит, бывает, какой-нибудь умник какую-нибудь фуйню. А когда ему на то укажут, тут же руками разводит, мол, суть вопроса это не менят. А нахера тогда, спрашивается, физдеть, если это не по сути?
729707 000000 R vbn (:))))( 06/03/10 14:27:27 EDT )
http://supercook.ru/za-curving-04.html
729708 729664 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (729664))( 06/03/10 14:29:37 EDT )
>Как называецца? А в составе что написано?
Taм, я извиняюсь, по-японски. Найду - изображу.
729709 000000 R Matvej Khriak ( 06/03/10 14:30:48 EDT )
на маленькой беленькой бумажке приклеенной к кулечку было написано именно это eutrema japonica
729710 729683 R Prosto Tak (Re: *М2* (729683))( 06/03/10 14:32:57 EDT )
Консилиум- это безусловно 5 баллов! Но.. пуговицы к бытылкам пришивать- это мне слабо..
А пальмы над серпом и молотом, олицетворяющая Социалистическую Флориду -это очень даже..
RRP
729711 729709 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (729709))( 06/03/10 14:33:34 EDT )
И что, сильно похоже вкусом на то, что подают в большинстве сушняков, кроме самых попсовых?
729712 729703 R Firmin (Re: *Contractor* (729703))( 06/03/10 14:33:40 EDT )
>Они и есть абсолютно идентичные, а не аналогичные даже.
> То есть - звенья одной цепочки. Одна концепция.
>
Мне на днях с такой же уверенностью про "звенья одной цепочки и одну концепцию" пытались объяснить, что борющиеся против большого правительства ти-партейцы и вооруженные антиправительственные милиции - тоже "абсолютно идентичные, а не аналогичные даже". Как Вы думаете, почему те люди пребывают в таком мнении?
729713 729706 R Contractor (Re: *Вчёный* (729706))( 06/03/10 14:34:44 EDT )
Суть в том, что детей надо готовить к реальным условиям, с которыми они столкнутся после окончания школы. Если Вы, конечно, желаете, чтобы дети чего-то путного добились в жизни. Если Вы уже закончили воспитание своих, то учили ли Вы их "плетью обуха не перешибёшь" или "Терпение и труд всё перетрут"?
729714 729669 R a.s. (Re: *Firmin* (729669))( 06/03/10 14:35:02 EDT )
>А загнавшие десять мячей себе не помогут, и вырастут атлетическими эссхолами, и по жизни теми же самыми, торчащими не от своей победы, своих успехов, а от того, как Проигравший Плачет. Можно подумать, не видел таких.
А что им мешает торчать от своей победы загнав пять мячей? Ведь для того, чтобы такой сценарий не случился, надо воспитывать empathy, а не загонять в исскуственные рамки дурацких правил. Зачем тогда вообще играть на голы? Пусть просто бегают по полю за мячиком.
729715 729712 R Contractor (Re: *Firmin* (729712))( 06/03/10 14:37:41 EDT )
Видимо оттого, что у обеих групп одни и те же цели? Их "сподвигли" одни и те же проблемы? А Вы видите в них только разницу в методах.
729716 729712 R a.s. (Re: *Firmin* (729712))( 06/03/10 14:38:00 EDT )
> Мне на днях с такой же уверенностью про "звенья одной цепочки и одну концепцию" пытались объяснить, что борющиеся против большого правительства ти-партейцы и вооруженные антиправительственные милиции - тоже "абсолютно идентичные, а не аналогичные даже". Как Вы думаете, почему те люди пребывают в таком мнении?
кстати в этот раунд почему то плохо получается выискивать вооруженных антиправительственных милиционеров - при Клинтоне урожай был лучше.
729717 729713 R Вчёный (Re: *Contractor* (729713))( 06/03/10 14:42:27 EDT )
>Суть в том, что детей надо готовить к реальным условиям, с которыми они столкнутся после окончания школы.
***
Вы о какой из двух команде? Которая выиграла или наоборот? Еще раз. Правило, на мой взгляд, сделано для тренера команды, которая на голову сильней. Чтоб после счета 4:0 он попытался уровнять игру, сделав ее интересной для СВОИХ игроков.
729718 729697 R Ra (Re: *Firmin* (729697))( 06/03/10 14:45:26 EDT )
>Это правило калечит проигравших детей. Мне их жалко.
------
Гы, гы ,гы...Вы ведь никогда не ходили на детские футбольные или вообще на детские спортивные состязания. Вы всё это пиздите по наслышке, используя ваши вспоминания играя нищеебно-пустой консервной банкой в футбол по обоссанному асфальту двора
729719 729717 R Contractor (Re: *Вчёный* (729717))( 06/03/10 14:46:13 EDT )
я говорю об обеих командах. Одни, на примере выигрыша должны учиться добиваться максимального успеха. Другие, на примере своего проигрыше, должны учиться не опускать рук и тренироваться больше, воспитывать волю, не отступать и верить в то, что победа достижима.
"Элементарно, Вацон!".
729720 729716 R Firmin (Re: *a.s.* (729716))( 06/03/10 14:46:30 EDT )
> кстати в этот раунд почему то плохо получается выискивать вооруженных антиправительственных милиционеров
Ну, одни уже были...
Вопрос, почему их не видно и не слышно было вообще в 2001-2008 годах.
729721 729718 R Firmin (Re: *Ra* (729718))( 06/03/10 14:47:46 EDT )
Это не я был...
729722 729718 R Contractor (Re: *Ra* (729718))( 06/03/10 14:48:13 EDT )
Ходил. Организовывал. Помогал тренеру.
Ещё идиотcкие утверждения будут?
729723 729722 R Ra (Re: *Contractor* (729722))( 06/03/10 14:49:05 EDT )
для какого возраста детей, 16 летних?
729724 729718 R Firmin (Re: *Ra* (729718))( 06/03/10 14:49:19 EDT )
> играя нищеебно-пустой консервной банкой в футбол
Говорите, пожалуйста, за себя. Мы играли банкой, мажорски-полной "рыбным завтраком туриста".
729725 729720 R a.s. (Re: *Firmin* (729720))( 06/03/10 14:49:26 EDT )
> Вопрос, почему их не видно и не слышно было вообще в 2001-2008 годах.
на них не устраивали облаву? при Клинтоне было пару показательных облав, и несколько поменьше. Обамовцам сейчас бы тоже не помешало бы показательное Waco для острастки и отвлечения внимания, но как то не попадается. Попались какие то вооруженные, но они оказались слишком submissive and inept для козлов отпущения.
729726 729720 R Contractor (Re: *Firmin* (729720))( 06/03/10 14:49:36 EDT )
Видимо оттого, что не было проблем, их порождающих?
729727 729723 R Contractor (Re: *Ra* (729723))( 06/03/10 14:50:12 EDT )
Нет. От 4- класса до 6-го.
729728 729719 R Вчёный (Re: *Contractor* (729719))( 06/03/10 14:50:50 EDT )
>Одни, на примере выигрыша должны учиться добиваться максимального успеха.
***
Где успех "максимальней"? Германия-Лихтенштейн: 12:0? Или Германия-Англия: 1:1?
729729 729727 R Ra (Re: *Contractor* (729727))( 06/03/10 14:51:42 EDT )
ясно...тогда Вы просто мудила
729730 729686 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (729686))( 06/03/10 14:51:48 EDT )
>немцы тоже силой её насаждают и придумывают разные хитрости, чтоб поддержать культуру
Хитрости эти, кстати, в каждом, б-м сохранившемся со средних веков немецком городке можно увидеть на рыночаной площади или возле ратуши. Хитрости, надо сказать, немудреные: колодки, позорные столбы, клетки для окунания в воду.
Но то дела давно минувших дней. Сейчас немцы, поди, тоже больше озабочены проблемой 'не ударить бы лежачего'. Тем временем немцев в немецких городках становится все меньше, а турок, арабов, и других лежачих - все больше.
729731 729724 R Ra (Re: *Firmin* (729724))( 06/03/10 14:53:13 EDT )
Да вы просто буржуй
729732 729728 R Contractor (Re: *Вчёный* (729728))( 06/03/10 14:54:52 EDT )
Максимальный успех достигается при максимальном напряжении сил. Если выложился и забил один гол/прибежал 5-м, то на данном этапе упрекнуть не в чем, но нет предела совершенству. Если "разгромил" соперника, не почивай на лаврах - соперник не дремлет.
729733 729717 R a.s. (Re: *Вчёный* (729717))( 06/03/10 14:55:22 EDT )
>Правило, на мой взгляд, сделано для тренера команды, которая на голову сильней. Чтоб после счета 4:0 он попытался уровнять игру, сделав ее интересной для СВОИХ игроков.
Из статьи создается впечатление что все тренеры там тупые и чванливые - поэтому приходится создавать такие правила чтоб их обуздать. Что случилось с personal judgement? Разве тренер не может сказать своей команде "наши противники сегодня на пару лет младше/гораздо хуже, будьте снисходительее - дайте им забить пару голов". Причем НЕФОРМАЛьНО - таким образом давая другой команде сохранить лицо. Такого не случается?
729734 729711 R Matvej Khriak (Re: *vbn* (729711))( 06/03/10 14:55:55 EDT )
>И что, сильно похоже вкусом на то, что подают в большинстве сушняков
Я не так много посещаю сушняков. В двух из которых посещаю - похоже. В тех, где подают изумрудного цвета пластилин - непохоже.
729735 729715 R Firmin (Re: *Contractor* (729715))( 06/03/10 14:56:23 EDT )
> Видимо оттого, что у обеих групп одни и те же цели? Их "сподвигли" одни и те же проблемы?
Как по мне, "общее" тем группам нашли "левые" журналисты, с единственной целью замарать "правый" мэйнстрим якобы "теми же целями и проблемами", что и у вооруженных фанатиков. Которые фанатики, вообще-то говоря, были фундаменталистской религиозной сектой в ожидании конца света, и "поползновения правительства на права и свободы" их задевали лишь с этой точки зрения.
729736 729729 R Contractor (Re: *Ra* (729729))( 06/03/10 14:57:12 EDT )
Вот и поговорили.
Open mindness и other vieu tolerance просто ошеломляющая.
729737 729733 R Ra (Re: *a.s.* (729733))( 06/03/10 14:57:24 EDT )
ну наверное не всегда случается, если такое правило сделали.
729738 729733 R Вчёный (Re: *a.s.* (729733))( 06/03/10 14:58:44 EDT )
> дайте им забить пару голов
***
Ну, "дать забить" -- я против. А вот выпустить игроков, что поплоше играют -- за.
729739 729736 R Ra (Re: *Contractor* (729736))( 06/03/10 14:59:36 EDT )
мне Вам ваши же предудыщие квоты (все еще достойные парт. работника) сегодняшней беседы привести сюда как пример Вашей open mind-ness или Вы перечитаете их без моей помощи?
729740 729718 R Prosto Tak (Re: *Ra* (729718))( 06/03/10 14:59:51 EDT )
вспоминания играя нищеебно-пустой консервной банкой в футбол по обоссанному асфальту двора
----
Вот не было тогда ограничивающе-регулируеще-психологощадяшцих правил- поетому и выросли все там такие ба-альные.
729741 729738 R Contractor (Re: *Вчёный* (729738))( 06/03/10 15:00:19 EDT )
Насколько я знаю это очень широко практикуется, чтобы "новички" набирались опыта, относительно безопасно для команды.
729742 729724 R Георг (Re: *Firmin* (729724))( 06/03/10 15:01:20 EDT )
Мы играли банкой, мажорски-полной
-------------
А мы таки пустой. Нищеебской. Я представляю, какой здоровый смех это вызовет у Ра.
729743 729732 R Вчёный (Re: *Contractor* (729732))( 06/03/10 15:01:26 EDT )
Опять же вы забыли почему люди играют в футбол. Если при счете 5:0 меня спросили за какую команду я буду играть, я бы не задумываясь выбрал бы слабую. А вы?
729744 000000 R Prosto Tak ( 06/03/10 15:01:43 EDT )
К психиатру пришла женщина.
— Доктор, с моим мужем проишодит что-то странное. Он каждое
утро пьет кофе…
— Что ж здесь странного?
— Да, но потом он сьедает чашку.
— Как, целиком ?????
— Нет, ручку почему-то оставляет.
— Действительно странно, — задумчиво говорит доктор, — ведь
самое вкусное — это как раз ручка…
729745 729742 R Firmin (Re: *Георг* (729742))( 06/03/10 15:02:02 EDT )
> А мы таки пустой. Нищеебской
Пустой нищеебской мы играли "в пекаря"
729746 729739 R Contractor (Re: *Ra* (729739))( 06/03/10 15:03:36 EDT )
Я где-то переходил на бросание какашками? Ваш последний "высер", как подобное поведение ныне принято именовать, свидетельствует об отстствии аргументов. Могли бы просто признать, что "мы сошлись на том, что наши взгляды расходятся".
729747 729737 R a.s. (Re: *Ra* (729737))( 06/03/10 15:03:42 EDT )
>ну наверное не всегда случается, если такое правило сделали.
Для того чтобы никому мозгами шевелить не приходилось? Прекрасное решение проблемы. Зачем тратить время что то детям обьяснять, когда можно просто навязать идиотские правила.
729748 729731 R Matvej Khriak (Re: *Ra*)( 06/03/10 15:03:55 EDT )
>Да вы просто буржуй
>тогда Вы просто мудила
Эко у Вас всё просто.
729749 729741 R Вчёный (Re: *Contractor* (729741))( 06/03/10 15:05:11 EDT )
Именно. Но у них в лиге по-видимому есть coach-и, которые хотят "максимального успеха".
729750 729743 R Contractor (Re: *Вчёный* (729743))( 06/03/10 15:05:23 EDT )
И я бы тоже. В чём противоречие? Или Вы хотите сказать, что смена команды в процессе игры - это такое широко практикуемое правило?
729751 729747 R Ra (Re: *a.s.* (729747))( 06/03/10 15:06:58 EDT )
ну это одному ребенку можно обьяснить, ну двум, но когда у Вас 50 игроков, и дети, как Вы знаете всегда делают как их просят.
729752 729743 R Matvej Khriak (Re: *Вчёный* (729743))( 06/03/10 15:07:22 EDT )
Заладили "футбол, футбол"... Не в футбол играем.
729753 729749 R Contractor (Re: *Вчёный* (729749))( 06/03/10 15:07:29 EDT )
Может быть. А может у них "скамейка" не шибко длинная. Соккер ведь стал широко популярен в здесь только лет десять тому?
729754 729748 R Ra (Re: *Matvej Khriak* (729748))( 06/03/10 15:08:00 EDT )
ми на самом деле прост и у каждой монеты есть лицевая сторона
729755 729738 R a.s. (Re: *Вчёный* (729738))( 06/03/10 15:08:12 EDT )
> Ну, "дать забить" -- я против. А вот выпустить игроков, что поплоше играют -- за.
Вы думаете там в детской лиге в каждой команде по два состава? И те, кто получше играют, не заслуживают играть только потому что противники играть не умеют? Как раз "дать забить" и работает, особенно в случае, когда одна команда может быть на 2-3 года младше другой.
729756 729751 R Contractor (Re: *Ra* (729751))( 06/03/10 15:08:20 EDT )
Гы, гы ,гы...Вы ведь никогда не ходили на детские футбольные или вообще на детские спортивные состязания.
729757 729745 R Георг (Re: *Firmin* (729745))( 06/03/10 15:09:08 EDT )
> Пустой нищеебской мы играли "в пекаря"
--------------
(Свысока) А у нас было две банки. Чай, не голытьба какая.
729758 729751 R Matvej Khriak (Re: *Ra* (729751))( 06/03/10 15:09:42 EDT )
>когда у Вас 50 игроков
Нахуя 50? В канадском футболе что 50 игроков в команде? Тогда я не удивляюсь что они количество голов ограничивают. Тут бы дай бог каждому мяча хоть по разу коснуться.
729759 729748 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (729748))( 06/03/10 15:10:25 EDT )
> Эко у Вас всё просто.
-------------
Не усложняйте.
729760 729757 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (729757))( 06/03/10 15:10:42 EDT )
>А у нас было две банки
Вот вам, кстати, воистину соломоново решение. Каждой команде по банке (мячу) - и пусть забивают в свое удовольствие.
729761 729721 R Ra (Re: *Firmin* (729721))( 06/03/10 15:11:15 EDT )
да, это не Вам было...сорри, только щас заметил
729762 729751 R a.s. (Re: *Ra* (729751))( 06/03/10 15:12:17 EDT )
>ну это одному ребенку можно обьяснить, ну двум, но когда у Вас 50 игроков, и дети, как Вы знаете всегда делают как их просят.
я не знаю как там в Канаде, но в здесь никогда не оставят одного взрослого на 50 чел 12-ти лет и младше. Независимо от того футбол это или нет. И даже если 50 игроков - то все, сгорел сарай - гори и хата, пусть все растут тупыми эгоистами?
729763 729755 R Вчёный (Re: *a.s.* (729755))( 06/03/10 15:12:55 EDT )
Два не два. Но человек пять всегда в запасе сидят.
729764 729760 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (729760))( 06/03/10 15:14:12 EDT )
Каждой команде по банке
----------------
Мы начинали с бутылок.
729765 729746 R Ra (Re: *Contractor* (729746))( 06/03/10 15:14:41 EDT )
О какую песня Вы запели теперь "мы сошлись на том, что наши взгляды расходятся", а что же случилось с "идиотcкие утверждения", "этой бессмыслицы", итд
729766 729730 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (729730))( 06/03/10 15:14:58 EDT )
> Но то дела давно минувших дней. Сейчас немцы, поди, тоже больше озабочены проблемой 'не ударить бы лежачего'. Тем временем немцев в немецких городках становится все меньше, а турок, арабов, и других лежачих - все больше.
Может, действительно - нах тот соккер? Ультимейт файтинг для оптимистов, курс корана для реалистов...
729767 729763 R a.s. (Re: *Вчёный* (729763))( 06/03/10 15:15:05 EDT )
>Два не два. Но человек пять всегда в запасе сидят.
насколько я знаю, в здесь каждому игроку в команде дают побегать по полю в каждой игре.
729768 729764 R Вчёный (Re: *Георг* (729764))( 06/03/10 15:15:31 EDT )
Мы в детстве играли в игру, которая так и называлась: "Банка". А вы?
729769 729734 R vbn (Re: *Matvej Khriak* (729734))( 06/03/10 15:17:23 EDT )
>В двух из которых посещаю - похоже.
Адресочек не подскажете? Буду в Ваших краях -- загляну полакомицца.
729770 729766 R a.s. (Re: *Firmin* (729766))( 06/03/10 15:17:28 EDT )
> Может, действительно - нах тот соккер? Ультимейт файтинг для оптимистов,
Да зачем? Тут вон и соккер имплементировали где думать не надо. На все случаи жизни правила есть. Когда выигрывают, когда проигрывают, где стоят, как свистят. А думать - пусть лошадь думает, у нее голова большая.
729771 729767 R Вчёный (Re: *a.s.* (729767))( 06/03/10 15:19:43 EDT )
Дают да. Но игра-то длинная, по-моему, час. Все зависит кто сколько будет бегать. В close играх умеющие играть играют больше.
729772 729765 R Contractor (Re: *Ra* (729765))( 06/03/10 15:20:21 EDT )
Утверждения были названы "идиотcкими" потому, что Вы, не имея ни малейшего представления обо мне, их озвучили. Когда же получили полный ответ, обозвали меня мудаком.
Повторяю: в ОТВЕТ на мои ответы на Ваши вопросы.
729773 729760 R М2 (Re: *Matvej Khriak* (729760))( 06/03/10 15:20:31 EDT )
> Каждой команде по банке (мячу) - и пусть забивают в свое удовольствие.
Я и без всякой команды, и без всякой банки(мняча) забиваю в свое удовольствие(предупреждая дусины вылазки -- да, и в чужое тоже, если подставят).
729774 729762 R Ra (Re: *a.s.* (729762))( 06/03/10 15:21:25 EDT )
Под 50 человек я имел ввиду 5 команд из 10 игроков. И у каждой будет один тренер и один помошник. Притом и один и другой будут родители одного из детей. при таком количестве народа всегда найдется один Конктактор, который наберет в команду местных латинос тинайджеров, которые играют в футбол с рождения, и которые будут обыгрывать противников со счетом 20-0
729775 729774 R Contractor (Re: *Ra* (729774))( 06/03/10 15:24:05 EDT )
Не надо пиздеть. Вы не говорили о 5 по 10 и у каждой команды 2 наставника. Вы сказали: "ну это одному ребенку можно обьяснить, ну двум, но когда у *Вас* 50 игроков, и дети, как Вы знаете всегда делают как их просят"
729776 729771 R a.s. (Re: *Вчёный* (729771))( 06/03/10 15:25:00 EDT )
>Дают да. Но игра-то длинная, по-моему, час. Все зависит кто сколько будет бегать. В close играх умеющие играть играют больше.
Ну так все равно, все в какое то время оказываются на поле.
729777 729771 R Contractor (Re: *Вчёный* (729771))( 06/03/10 15:25:47 EDT )
Правильно. Потому что для детей(не для тренера!) победа очень важна.
729778 729772 R Ra (Re: *Contractor* (729772))( 06/03/10 15:26:30 EDT )
Что Вам не понятно, я думал о Вас лучше до того как Вы ответили на мои вопросы. Думал что Ваше мнение от незнания предмета, но всли Вы действительно относитесь к этому "когда ты мельникий, это нормально что старшие тебя пинают ногами, а когда ты большой, смело пинай маленьких, это твое право, ты этого заслужил", то Вы мудила и есть. Думаю под словом "мудила" в словарике, Ваша фотография висит.
729779 729776 R Contractor (Re: *a.s.* (729776))( 06/03/10 15:26:45 EDT )
Если б Вы только знали, как трудно набрать даже 10 игроков...
729780 729776 R Вчёный (Re: *a.s.* (729776))( 06/03/10 15:27:18 EDT )
Я к тому, что выигрывающую со счетом 4:0 команду всегда можно ослабить и тем самым сделать игру интересней.
729781 729775 R Ra (Re: *Contractor* (729775))( 06/03/10 15:27:33 EDT )
50 игроков в лиге а не в команде
729782 729778 R Contractor (Re: *Ra* (729778))( 06/03/10 15:28:07 EDT )
...
729783 729777 R Вчёный (Re: *Contractor* (729777))( 06/03/10 15:29:09 EDT )
Важна победа. А не счет.
729784 729713 R Пьер де Кубертен (Re: *Contractor* (729713))( 06/03/10 15:29:19 EDT )
>Суть в том, что детей надо готовить к реальным условиям, с которыми они столкнутся после окончания школы. Если Вы, конечно, желаете, чтобы дети чего-то путного добились в жизни.
Спорт не готовит к реальным условиям обычной гражданской жизни, он не для этого. Как волю к победе ни воспитывай, а обычные люди, занимавшиеся спортом в юности, не достигали в массе своей преимущества карьерного, профессионального по сравнению с такими же, но не спортсменами. Или у Вас другие наблюдения?
729785 729775 R Ra (Re: *Contractor* (729775))( 06/03/10 15:29:26 EDT )
>как Вы знаете всегда делают как их просят
----
сиреосли??? Вы со словом "сарказм" не знакомы???
729786 729775 R Ra (Re: *Contractor* (729775))( 06/03/10 15:29:35 EDT )
>как Вы знаете всегда делают как их просят
----
сиреосли??? Вы со словом "сарказм" не знакомы???
729787 729784 R Contractor (Re: *Пьер де Кубертен* (729784))( 06/03/10 15:32:57 EDT )
Другие. Где, как не в спорте воспитывать упорство в достижении цели, способность бороться до конца, меняя стратегию и тактику "вытаскивать" проигранную игру?
На чём основаны Ваши наблюдения?
729788 729774 R a.s. (Re: *Ra* (729774))( 06/03/10 15:33:27 EDT )
>Под 50 человек я имел ввиду 5 команд из 10 игроков. И у каждой будет один тренер и один помошник. Притом и один и другой будут родители одного из детей. при таком количестве народа всегда найдется один Конктактор, который наберет в команду местных латинос тинайджеров, которые играют в футбол с рождения, и которые будут обыгрывать противников со счетом 20-0
Вы зря Контрактора поносите. Он, кстати, гораздо более good sport, чем Вы. Слова свои правильно написать и расставить не может, но Вы этим тоже грешите, так что обратите внимание на бревно в собственном глазу. И Вы забыли упомянуть, что такой "контрактор" еще и приплачивает местным латинским тинайджерам, чтобы они прикидывались на несколько лет младше и играли в местной детской лиге. В каком кино это было?
729789 729779 R a.s. (Re: *Contractor* (729779))( 06/03/10 15:36:24 EDT )
>Если б Вы только знали, как трудно набрать даже 10 игроков...
я не знаю. я сужу по местным elementary schools, так там достаточно желающих, причем все одного возраста и подавляющее большинство - белые. латинские тинейджеры зарабатывают другими видами деятельности.
729790 729784 R Firmin (Re: *Пьер де Кубертен* (729784))( 06/03/10 15:38:14 EDT )
> обычные люди, занимавшиеся спортом в юности, не достигали в массе своей преимущества карьерного, профессионального по сравнению с такими же, но не спортсменами.
Т.н. "спорсмены высших достижений", мастера-медалисты - действительно в массе не достигли. Но ткни в выдающегося человека - и с высокой вероятностью попадешь в того, кто в молодости занимался спортом упорно и (пусть умеренно) успешно.
Хотя опять же, не уверен, что существует четкая статистика... А личные наблюдения, они всегда останутся субъективны.
729791 729780 R a.s. (Re: *Вчёный* (729780))( 06/03/10 15:38:50 EDT )
>Я к тому, что выигрывающую со счетом 4:0 команду всегда можно ослабить и тем самым сделать игру интересней.
это сделать гораздо труднее когда одна команда на 2-3 года старше другой. тем более, что наверняка заранее известно, кто сильнее, а кто слабее, не надо счета 4:0 ждать.
729792 729768 R Георг (Re: *Вчёный* (729768))( 06/03/10 15:39:24 EDT )
>Мы в детстве играли в игру, которая так и называлась: "Банка". А вы?
---------------
Нет. Мы играли в "бутылочку". А вы?
729793 729787 R Пьер де Кубертен (Re: *Contractor* (729787))( 06/03/10 15:40:20 EDT )
> На чём основаны Ваши наблюдения?
На знакомых, товарищах детства-юности - спортсменах. Не в Штатах, конечно.
> Где, как не в спорте воспитывать упорство в достижении цели, способность бороться до конца, меняя стратегию и тактику "вытаскивать" проигранную игру?
Не уверен, что это "воспитывается".
729794 729786 R Contractor (Re: *Ra* (729786))( 06/03/10 15:40:33 EDT )
>как Вы знаете всегда делают как их просят
Можете отрезать этот кусок. Сути вашего вранья это не меняет: либо "у Вас", т.е. на 50 игроков один взрослый, который их "просит", либо 5 команд по 10 игроков с ДВУМЯ взрослыми и тогда Ваш ответ на 729737 совершенно не имеет смысла.
729795 729792 R Вчёный (Re: *Георг* (729792))( 06/03/10 15:42:28 EDT )
Неа. Мы ж в банку палку кидали. Бутылка в этом смысле -- одноразовая.
729796 729788 R Ra (Re: *a.s.* (729788))( 06/03/10 15:43:15 EDT )
Это было и есть частое явление только не соккере а в бейсболе. Насчет кина не знаю, но про это был эпизод в "Лоу енд Ордер"
729797 729793 R Contractor (Re: *Пьер де Кубертен* (729793))( 06/03/10 15:43:44 EDT )
А я уверен. И на собственном примере и на многих примерах за мою достаточно длинную жизнь. А ежели сейчас Георг нам про древних философов/физиков/математиков подскажет, то Вам совсем "крыть" нечем станет.
729798 729795 R Георг (Re: *Вчёный* (729795))( 06/03/10 15:44:30 EDT )
Мы ж в банку палку кидали.
----------------
(После долгих раздумий) Что за странное имя?
729799 729795 R Firmin (Re: *Вчёный* (729795))( 06/03/10 15:44:55 EDT )
>Неа. Мы ж в банку палку кидали. Бутылка в этом смысле -- одноразовая.
>
В каком смысле "одноразовая"? Вытащить, не разбивая, не получается?