768256 768255 R Contractor (Re: *Firmin* (768255))( 05/05/11 11:20:09 EDT )
Именно что...
Он сохранил жизнь троим, почти наверняка зная, что они донесут и что ставит под угрозу жизньи своих ребят. Оказалось, что не только их, но и тех, кто, по его вызову, прилетел на помощь.
В 45-м мотивировка была - сохранить жизни своих. Всё.
Вопрос к рефлексирующим интеллигентам: стоило оно того в нынешней ситуации?
768257 768254 R Contractor (Re: *Matvej Khriak* (768254))( 05/05/11 11:21:37 EDT )
Какие "шестеро"?
Кого/чего "несли"?
Ничегонепонял, извините.
768258 768243 R Месье из глухой провинции (Re: *Ra* (768243))( 05/05/11 11:22:22 EDT )
>редкостаю хуета это, еще в фотошопе потыкайте на скомпресированный джейпег конвертнутый в ПДФ
А Вы всё кино-то хоть до конца досмотрели? Там ведь основной упор даже не на эти layers (которые, ну допустим, по случайности при сканировании делаются самой софтверой), а на очень маловероятные побуквенные различия. Которые (букафки то есть), как действительно хорошо видно, кое-где родные сосканированные, а кое-где - и явно вписанные самой софтверой...
Вот где правильная загатка-то, имхо.
768259 768257 R Matvej Khriak (Re: *Contractor* (768257))( 05/05/11 11:24:41 EDT )
> Ничегонепонял, извините.
Ну ничего, ничего...
768260 768257 R Георг (Re: *Contractor* (768257))( 05/05/11 11:28:38 EDT )
Гроб несут 6, присяжных 12.
Не надо было, имхо, ни убивать, ни отпускать. Связать и спрятать в кустах.
768261 768256 R Firmin (Re: *Contractor* (768256))( 05/05/11 11:29:14 EDT )
> стоило оно того в нынешней ситуации?
Наверное, можно найти тысячу вещей, которых в такой-то ситуации делать не стоило. Самая элементарная - надо ли на пустынной ночной улице останавливаться на красном светофоре (время-то своё, не казенное, чего стоять?) Или там белка перебегает дорогу, ты по тормозам, а тебя сзади - еблысь, две тыщи демиджу за паршивую крысу. Ну и так далее.
768262 768260 R Firmin (Re: *Георг* (768260))( 05/05/11 11:36:00 EDT )
> Гроб несут 6,
Это в совке, "десять досок". "На плечи взяли, р-раз!". А тут четверо, благо ручки приделаны удобные.
768263 768261 R Contractor (Re: *Firmin* (768261))( 05/05/11 11:38:47 EDT )
Сравнение некорректное, кмк.
Останавливаться на светофоре надо - уроза полицейского в засаде.
Если я знаю, что сзади едет машина - тем хуже для крысы/собаки/кошки/оленя. НО! Тем хуже для машины и страховой компании, если на месте белки - человек.
Страх перед двенадцатью, по-моему, не должен перевешивать страха перед лицом родственников тех, кого твои розовые сопли привели к шестерым.
768264 768262 R Contractor (Re: *Firmin* (768262))( 05/05/11 11:39:31 EDT )
Нет. Шестеро. Проверено многажды.
768265 768261 R Месье из глухой провинции (Re: *Firmin* (768261))( 05/05/11 11:39:58 EDT )
>Самая элементарная - надо ли на пустынной ночной улице останавливаться на красном светофоре (время-то своё, не казенное, чего стоять?)
Надо. Потому что за углом может стоять на дежурсве коп, которого Вы не видите. И он Вам вставит, как маманегорюй.
>Или там белка перебегает дорогу, ты по тормозам, а тебя сзади - еблысь, две тыщи демиджу за паршивую крысу. Ну и так далее.
Только дурак бьет по тормозам перед белкой. Также, только дурак сворачивает на скорости перед оленем - тут простейший cost-benefit analysis, если хотите, и ответы надо бы знать заранее.
Потому что защита диких животных не входит (пока еще) в уголовный кодекс для автомобилиста. А значит, эти проблемы будут для Вас бесплатны... (Олень, впрочем, может конечно сильно повредить машину - но сворачивать перед ним на скорости значит повредить себя, так что - несопоставимые величины.)
Все, в общем, очень просто в Ваших примерах - для незашоренного ума, конечно... А в Афган незашоренный ум бы, кстати, и не попёрся - дело это проигрышное, примерно так же как и "war on drugs" например. Заведомо проигрышное, и сталобыть ВСЕ варианты действий - говно.
768266 768224 R Д100 (Re: *Nomad* (768224))( 05/05/11 11:40:25 EDT )
Я не обамалюб, и думаю, что мужыг на видео прав - очевидная фальшивка этот сертификат.
768267 768260 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (768260))( 05/05/11 11:45:36 EDT )
>Не надо было, имхо, ни убивать, ни отпускать. Связать и спрятать в кустах.
Я, конечно, человек штатский и не берусь давать советы выпускникам элитных университетов, которых несколько лет дрючили так что нам с Вами и не снилось. Но самогон - вороовал. И с высоты своего скромного тактического опыта могу заметить что пастухов ты - хоть в колодец брось, а козы рано или поздно Вас выдадут. И тогда уж точно вся деревня с дрекольем будет тут как тут, хоть они талибан симпатайзеры, хоть нет. А переловить по горам и перерезать/перестрелять сотню другую коз - это, доложу я Вам, даже десантному позувзводу не под силу сделать в удобоваримые сроки и без шума.
Я думаю поэтому покойник чабанов и отпустил, правильно рассудив что так они, может, еще и не донесут, а пришей ты их - все пиздец, даже те, кто про талибан только по радио слышал придут тебя рэзать.
Рассуждения же о праве, долге и прочих трогательных материях, это вроде статей про подвиг Матросова.
768268 768261 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (768261))( 05/05/11 11:46:40 EDT )
>Или там белка перебегает дорогу, ты по тормозам
Зачем?
768269 768264 R Firmin (Re: *Contractor* (768264))( 05/05/11 11:48:02 EDT )
>Нет. Шестеро. Проверено многажды.
>
Хм... точно. И тоже ж вроде диалектика не по Гегелю учена...
768270 768268 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768268))( 05/05/11 11:48:46 EDT )
> Зачем?
>
Ну я же и говорю, абсолютно нерациональный поступок.
768271 768263 R Месье из глухой провинции (Re: *Contractor* (768263))( 05/05/11 11:50:52 EDT )
>НО! Тем хуже для машины и страховой компании, если на месте белки - человек.
Никаких НО, если в этом месте нет разрешенного перехода. Любой суд присяжных Вас оправдает (ну, если конечно это еще в темное время суток случилось). Ну, хотя конечно, тут же 911 надо звонить, чтоб всё чисто было и комар в суде носа не подточил.
Если какой-то мудак решил себе сделать suicide by car за мой счет - то это его проблема, а не моя. И за то, что он кстати свою проблему на меня перекладывает - я по нему не только проеду, если не смогу остановиться то есть, но и обматерю его нипадецки. И никаких соплей.
768272 768271 R Contractor (Re: *Месье из глухой провинции* (768271))( 05/05/11 11:52:43 EDT )
У Вас своя точка зрения, у меня - своя.
768273 768258 R Ra (Re: *Месье из глухой провинции* (768258))( 05/05/11 11:52:51 EDT )
Вы про печать с датой говорите? А Вы поставьте такую печать и посмотрете насколько все буковки будут одинаковые.
>которые, ну допустим, по случайности при сканировании делаются самой софтверой
------
да при какой случанойсти, они почти всегда если хочечшь чтоб картинка была небольшого размера
768274 768263 R Firmin (Re: *Contractor* (768263))( 05/05/11 11:53:57 EDT )
> Останавливаться на светофоре надо - уроза полицейского в засаде.
> Если я знаю, что сзади едет машина - тем хуже для крысы/собаки/кошки/оленя. НО! Тем хуже для машины и страховой компании, если на месте белки - человек.
Ясно. Бойтесь первого движания души Контрактора, оно может оказаться рациональным.
768275 000000 R Contractor ( 05/05/11 11:55:46 EDT )
Хаши союзники в борьбе с терроризмом:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1383011/Osama-Bin-Laden-dead-Pakistanis-burn-US-flags-backlash-grows.html
768276 768272 R Месье из глухой провинции (Re: *Contractor* (768272))( 05/05/11 11:56:00 EDT )
>У Вас своя точка зрения, у меня - своя.
Ну вопрос-то в том, чья - логичнее. Чья will hold up better in the court?
Если бы Вы про цвет своих носков, например, рассуждали - я бы даже и голоса не подал, прошупонятьправильно. :)
768277 768274 R Contractor (Re: *Firmin* (768274))( 05/05/11 11:57:00 EDT )
(НХНП, но пожал плечами и отмахнулся)
768278 768273 R Месье из глухой провинции (Re: *Ra* (768273))( 05/05/11 11:57:45 EDT )
>Вы про печать с датой говорите? А Вы поставьте такую печать и посмотрете насколько все буковки будут одинаковые.
Ну слушайте... там и буква Д в подписи, и None в окьюпейшене, и еще что-то. Пожалуйста, посмотрите клип вынимательнее - это в данном случае полезно. :)
768279 768275 R Contractor (Re: *Contractor* (768275))( 05/05/11 11:59:05 EDT )
Плакатики у них как профессионально сделаны и подписи профессионально составлены...
768280 768267 R Месье из глухой провинции (Re: *Matvej Khriak* (768267))( 05/05/11 12:12:28 EDT )
> Я думаю поэтому покойник чабанов и отпустил, правильно рассудив что так они, может, еще и не донесут, а пришей ты их - все пиздец, даже те, кто про талибан только по радио слышал придут тебя рэзать.
Хуйня это - Вы рассуждаете в hypotheticals. Что он реально ДОЛЖЕН был сделать, так это звонить по своему дурацкому сателлитному еще когда эти козоёбы перед ним стояли! Звонить - и спрашивать начальство, что с этими пидарасами делать. И ждать, что ему пришлют людей этих "гражданских" караулить... И никакой нахуй "миссии" до тех пор, пока полкан на другом конце провода свой вариант решения проблемы не предложит!
Он должен был свою работу там делать, блядь, работу! В смысле - JOB as in "government job", т.е. не спеша, не увлекаясь, и не выёбываясь. А он по горам там сам как тот колорадский козёл скакал, с мечом этим самурайским... Вот и поплатился за распиздяйство.
В общем, не герой он - но мудак, получивший из той же игрушки, в которую он сам так увлеченно играл. Вот и вся сермяжная правда (Примечание: то, что он был Мудак Идейный, кстати, видно и из другого - того, что он похерил профессию лоера, как там написано, во имя вот той хуйни что он делал.)
768281 768280 R Contractor (Re: *Месье из глухой провинции* (768280))( 05/05/11 12:18:03 EDT )
А Вы, батенька, мудак. Оказывается.
768282 768267 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (768267))( 05/05/11 12:27:46 EDT )
И с высоты своего скромного тактического опыта могу заметить что пастухов ты - хоть в колодец брось, а козы рано или поздно Вас выдадут.
--------------
Тогда тем более убивать нет смысла. Но и отпускать не стал бы. Козы могут выдать не рано, а поздно, когда тюленекотиков там уже не будет.
768283 768261 R Георг (Re: *Firmin* (768261))( 05/05/11 12:31:03 EDT )
Или там белка перебегает дорогу, ты по тормозам, а тебя сзади - еблысь, две тыщи демиджу за паршивую крысу.
----------------
Мне случалось резко тормозить перед перебегающими дорогу жывотными. И впредь буду. Сзади никто не еблысал, и это ихнее счастье, ибо дистанцию держать надо.
768284 768281 R Месье из глухой провинции (Re: *Contractor* (768281))( 05/05/11 12:34:17 EDT )
И это всё, что Вы имеете сказать?
смотрите 768272
768285 768283 R Георг (Re: *Георг* (768283))( 05/05/11 12:34:31 EDT )
Кстати, и передо мной тоже резко тормозили. И мне пощасливилось никого не еблыснуть.
Буквально давеча случилось. Гусиная семья переходила дорогу.
768286 768283 R Firmin (Re: *Георг* (768283))( 05/05/11 12:36:47 EDT )
> Мне случалось резко тормозить перед перебегающими дорогу жывотными. И впредь буду.
Из чисто рациональных соображений?
768287 768286 R Георг (Re: *Firmin* (768286))( 05/05/11 12:42:59 EDT )
> Из чисто рациональных соображений?
-----------------
Инстинктивно.
Один раз тока издалека заметил лося(оленя?), бредущего вдоль дороги, притормозил и сделал широкий круг, дабы объехать. Хотя он дорогу перейти не покушался.
768288 768282 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (768282))( 05/05/11 12:46:22 EDT )
>Козы могут выдать не рано, а поздно, когда тюленекотиков там уже не будет
Козы, это, простите за трюизм, не овцы. Из сотни хоть одна - обязательно ломанется домой или еще куда. А после того как пара коз будет замечена в неположенном месте в неурочное время деревня забеспокоится. Если предположить что в деревне засели талибаны и до деревни где-то минут сорок ходьбы - считай через 2-2.5 часа нагрянут гости.
768289 768283 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (768283))( 05/05/11 12:48:39 EDT )
> Мне случалось резко тормозить перед перебегающими дорогу жывотными
А жуков всяких , небось, хуячите лобовым стеклом только так. Маммалоцентрист!
768290 768266 R Dimitri (Re: *Д100* (768266))( 05/05/11 12:50:31 EDT )
> очевидная фальшивка этот сертификат.
А "документы", которыми потрясал Колин Пауэлл в ООН, чтоп войну в Ыраке начать - оно тебе было очевидной фальшивкой, интересно? Или только обамин сертификат?
768291 000000 R c5 ( 05/05/11 12:51:53 EDT )
А чего все молчат про падение цены на нефть? Золото? Ну и нравов заодно.
768292 768284 R Contractor (Re: *Месье из глухой провинции* (768284))( 05/05/11 12:52:36 EDT )
Я мог бы сказать очень много.
И о том, что SEALs - не простые солдаты, не имеющие аналогов в мире.
И о том, что Вы неспособны понять что движет людьми, идущими в армию здесь.
И о том, что он - герой уже потому, что предпочёл карьеру воина карьере сраного лоера...
Но - не вижу смысла.
768293 768281 R с5 (Re: *Contractor* (768281))( 05/05/11 12:52:47 EDT )
>А Вы, батенька, мудак. Оказывается
)))))))Рыбак рыбака )))))
768294 768289 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768289))( 05/05/11 12:55:02 EDT )
> А жуков всяких , небось, хуячите лобовым стеклом только так. Маммалоцентрист!
>
Интересно было бы провести эксперимент, разным людям выставлять - при всех прочих равных - на дорогу муху, змею, голубя, белку, кошку, собаку, араба, японца, модель-блондинку, мать родную. Регистрировать наличие/скорость реакции, затем вывести усредненное по социологическим группам, электоральным педпочтениям и т.п.
768295 768290 R :o| (Re: *Dimitri* (768290))( 05/05/11 12:55:12 EDT )
http://www.cnn.com/2003/US/02/05/sprj.irq.powell.transcript.05/index.html
768296 768292 R Firmin (Re: *Contractor* (768292))( 05/05/11 12:56:23 EDT )
> предпочёл карьеру воина карьере сраного лоера
О спасибо еще раз Кому Следует!..
768297 768288 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (768288))( 05/05/11 12:57:08 EDT )
> Козы, это, простите за трюизм, не овцы. Из сотни хоть одна - обязательно ломанется домой или еще куда.
-----------------
Вы что, коз пасли? Неужели они так непоседливы? С чего бы им ломаться с пастбища, если перед мордой полно сладкого клевера, и никто по хребту дрыном не охаживает.
Вот Вы бы в такой ситуации стали бы куда-то ломаться?
768298 768296 R Кто Следует (Re: *Firmin* (768296))( 05/05/11 12:58:55 EDT )
Гавно вапрос!
768299 768289 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (768289))( 05/05/11 12:59:05 EDT )
> А жуков всяких , небось, хуячите лобовым стеклом только так.
----------------
С чего Вы взяли? Уворачиваюсь. Всяка букашка угодна и любезна Предвечному.
768300 768292 R Георг (Re: *Contractor* (768292))( 05/05/11 13:00:22 EDT )
> И о том, что он - герой уже потому, что предпочёл карьеру воина карьере сраного лоера...
---------------------
................
768301 768300 R Contractor (Re: *Георг* (768300))( 05/05/11 13:01:09 EDT )
Ну, Вы ж меня знаете - одна извилина, то-сё...
768302 768301 R Георг (Re: *Contractor* (768301))( 05/05/11 13:03:58 EDT )
>Ну, Вы ж меня знаете - одна извилина, то-сё...
--------------
Я такого никогда не говорил. Но порой, чего уз там, звучите немного странно.
Ну и конечно же, к Вам, как отцу, напрашивается вопрос. Но я его задавать не буду.
768303 768278 R Ra (Re: *Месье из глухой провинции* (768278))( 05/05/11 13:07:40 EDT )
Вы в курсе что этот текст был набит печатной машинкой? найдите старый документ и посмотрите как он выглядит.
768304 768295 R Dimitri (Re: *:o|* (768295))( 05/05/11 13:08:50 EDT )
http://articles.cnn.com/2003-03-14/us/sprj.irq.documents_1_weapons-inspectors-documents-nuclear-weapons?_s=PM:US
768305 768302 R Contractor (Re: *Георг* (768302))( 05/05/11 13:09:48 EDT )
А чего ж?
Так ить задавали уже ж. Много раз.
Против я. Дитё роднее родины. Моя шкала ценностей: родные, я, все остальные.
Но если сын примет решение, как его остановить? Я - понятия не имею. И, если таки пойдёт, - тоже героем считать буду. А не Идейным Мудаком.
А ежели мобилизация грянет, так врачей - одними из первых позовут.
И всё это мы с ним много раз обсуждали.
768306 768290 R Matvej Khriak (Re: *Dimitri* (768290))( 05/05/11 13:10:14 EDT )
Как сказал бы Размагноид, "профессор, снимите очки-велосипед". Любая бумажка - липа, а слово изреченное есть ложь. Но есть полезная липа, а есть - вредная. Так вот схемы передвижных биолабораторий, даже если они - фальшивка (в чем я лично далеко не уверен, уж больно они похожи были на совтрансавтовские аналоги, которые мне довелось видеть, так сказать, первыми глазами), то фальшивка - полезная, т.к. послужилили делу сковыривания одного из наиболее крепко сидящих арабских царьков, представлявшего угрозу американским интересам в регионе. А липа с сертификатом объебамы (в которой я, в свою очередь, не уверен что это - липа, во всяком случае все откровения image processing специалистов которые мне приходилось до сих пор видеть - полная хуйня) - это липа полезная, т.к. может (хотя вряд ли) поспособствовать невыбиранию его на второй срок.
Другое дело, наилучшим ли решением будет невыбирание его на второй срок - это еще вопрос, потому как неизвестно удастся ли тогда удержать р-большинство в конгрессе, а левый конгресс может куда больше наворотить чем левый президент. Но это к делу не относится.
768307 000000 R Dimitri ( 05/05/11 13:11:19 EDT )
Сказали т-ское слово, которого раньше не знал - "препинда." Интересно, кто-нить знает его тоже?
768308 768306 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (768306))( 05/05/11 13:13:17 EDT )
Про "цель оправдывает средства" - это в другой раз; я просто захотел штрекнуть Косого Егорку.
768309 768294 R с5 (Re: *Firmin* (768294))( 05/05/11 13:14:04 EDT )
)))
768310 768307 R Firmin (Re: *Dimitri* (768307))( 05/05/11 13:14:57 EDT )
> Сказали т-ское слово, которого раньше не знал - "препинда." Интересно, кто-нить знает его тоже?
Я не слыхал. Интресно, или путаницы со смыслами нет, как в случае с "дать дрозда"...
768311 768304 R :o| (Re: *Dimitri* (768304))( 05/05/11 13:15:57 EDT )
http://www.wnd.com/index.php?pageId=237709
768312 768308 R Dimitri ( 05/05/11 13:19:11 EDT )
> Про "цель оправдывает средства" - это в другой ра
Хотя, можно и в этот.
На мой взгляд, одна из основных, благотворящих штук, которые определяют и улучшают особенность Америки, и каковая отсутствует в большинстве стран, и от отсутствия которой я, в том числе, сьебал с ПРЧ - это Честность, включая и честность проавительства перед своими гражданами. Вытекающие из этой честности есть вера и доверие граждан своему правительству, by and large. Я не имею ввиду безоглядной веры, как в царя-батюшку, но здоровую уверенность, что наше правительство - таки "of the people, by the people, for the people".
А наёбки - в том числе и с благими намерениями - эту особеннопсть отравляют, как яд.
И, лично я уверен - если таким наёбкам давать случаться и не голосить о них на каждом шагу - а, тем более, втайне одобрять - то приведет это к "выиграл битву, но проиграл войну." Пиздец, то есть, настанет Америке, как мы ее знаем и любим.
768313 768311 R Dimitri (Re: *:o|* (768311))( 05/05/11 13:21:15 EDT )
С этим, извиняюсь - в сортир.
(Гы-ы-ы - "The Sage of Southy Central"!!!)
768314 768296 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (768296))( 05/05/11 13:22:33 EDT )
>> предпочёл карьеру воина карьере сраного лоера
>
> О спасибо еще раз Кому Следует!..
Ни в коей мере не желаю умалить подвига покойного человека и парахода, замечу лишь, что в здешней юруспруденческой профессии существует career path пролегающая через службу в действующей армии и ведущая, если повезет, в высшие эшелоны власти. Принимая во внимание что папа героя - воевавший во Вьетнами прокурор, не следует подобную мотивацию совсем уж сбрасывать со щетов.
Что, в общем, не делает его поступок менее достойным уважения. Подвиги совершенные ради карьеры (и на поле брани, и в бордрум) требуют не меньшего самообладания, ума, силы воли и, самое главное, способности преодолеть страх, чем совершенные из религиозных, патриотических или иных чисто идеологических побуждений.
768315 768308 R Matvej Khriak (Re: *Dimitri* (768308))( 05/05/11 13:23:14 EDT )
Как бы косой егорка Вас с говном не съел.
768316 768315 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (768315))( 05/05/11 13:25:37 EDT )
>Как бы
И как?
768317 000000 R c5 ( 05/05/11 13:33:00 EDT )
Нет, я настаиваю! Почему игнорируется понижение цены на нефть?!! И золоно!
768318 000000 R c5 ( 05/05/11 13:33:19 EDT )
н=т
768319 768313 R :o| (Re: *Dimitri* (768313))( 05/05/11 13:38:29 EDT )
A British intelligence review released July 14 calls Bush’s 16 words “well founded.”
A separate report by the US Senate Intelligence Committee said July 7 that the US also had similar information from “a number of intelligence reports,” a fact that was classified at the time Bush spoke.
Ironically, former Ambassador Joseph Wilson, who later called Bush’s 16 words a “lie”, supplied information that the Central Intelligence Agency took as confirmation that Iraq may indeed have been seeking uranium from Niger.
Both the US and British investigations make clear that some forged Italian documents, exposed as fakes soon after Bush spoke, were not the basis for the British intelligence Bush cited, or the CIA's conclusion that Iraq was trying to get uranium.
http://www.factcheck.org/bushs_16_words_on_iraq_uranium.html
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1533048/posts
http://web.mit.edu/simsong/www/iraqreport2-textunder.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Senate_Report_on_Pre-war_Intelligence_on_Iraq
768320 768314 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768314))( 05/05/11 13:39:26 EDT )
> Что, в общем, не делает его поступок менее достойным уважения.
Я, собственно, не о самом персонаже, а о слыханном 1000 раз в прежней жизни, да и со страниц от всяких проскуриных-кочетовых противопоставления "воинов" и "наездников", или как там классифицировалось, кшатриев и шудр, хер иху маму разберет.
768321 768320 R Contractor (Re: *Firmin* (768320))( 05/05/11 13:47:46 EDT )
>а о слыханном 1000 раз в прежней жизни
>
И как? До се категорически возражаете, что большего уважения достоин тот, кто добровольно готов рисковать своей жизнью ради тех, кто приносит Неичислимые Пользы в искусстве/науке/технике в мирном тылу?
Вы, как и Георг, полагаете, что в профессиональные военные идут патологические убийцы и слава Кому Следует, что они не среди нас, а где-то там - далеко-далеко?
768322 768302 R ЗОЛОТО с НЕФТЬЮ ( 05/05/11 13:53:59 EDT )
---Нет, я настаиваю! Почему игнорируется понижение цены на нефть?!!
-----------
Хорошо, уж коли настаиваете, то извольте:
ПОДИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАХУЙ!
768323 768321 R Firmin (Re: *Contractor* (768321))( 05/05/11 14:03:30 EDT )
> До се категорически возражаете, что большего уважения достоин тот
"Уважения"? Не, я такими категориями просто не оперирую. "Почета", "привилегий"? Ясное дело, если вооружен-тренирован-организован, то ему еще с пещерных времен достаются всяческие сливки (ну, без самой сладкой верхушки, которая достается нанимающим thugов шустрикам, - тем, что и в бой не ходят, и рискуют поменее). Да, убить могут, тоже без вопросов. Дык и гангсту с саут сайда так же точно могут убить, да собственно, какая разница: тот же "силовик", защищающий свою группировку, а точнее, её верхушку (и пох, что герба-гимна-флага нет). Про него рэперы славную песню споют.
http://www.youtube.com/watch?v=129uSUEN-8w
768324 768322 R с5 (Re: *ЗОЛОТО с НЕФТЬЮ* (768322))( 05/05/11 14:09:27 EDT )
Толсто!
768325 768323 R Contractor (Re: *Firmin* (768323))( 05/05/11 14:16:44 EDT )
Расскажите мне о привилегиях и сливках, достающихся профессиональным военным. В глубь веков лезть необязательно - о сегодняшних наших американских вояках поведайте.
Вы так легко приравняли профессиональны военных к гангстерам, что оторопь берёт. При таком раскладе и полицейские ничем от бандитов не отличаются, не правда ли? Сливки с привилегиями, опять же.
768326 768312 R Matvej Khriak (Re: *Dimitri* (768312))( 05/05/11 14:25:13 EDT )
Это все - правильно. Только речь идет не о Честности, а о Подотчетности. Потому что Честность, равно как Справедливость, Вера и прочие моральные категории - вещь абстракнтая и относительная одновременно, а Подотчетность - это положение вешей при каждой группировке противостоит несколько других, примерно тех же сил, что позволяет человеку простому, вроде Вас или меня лавировать между этими силовыми полями отностиельно не опасаясь быть раздавленному в лепешку. Ирак в этом отношении, как раз, охуительно иллюстративный пример, т.к. в его разъебании соединились в единую равнодествующую интересы множества различных групп населения, как иделологические "зло (как я его понимаю) должно быть наказано", так и эволюционные "или мы их или они - нас", экономические "кому война, а кому - мать родная", политические "маленькая победоносная война" и/или амбициозные "карфаген должен быть разрушен".
А кто там врал, кто искренне верил, а кто был 'обманываться рад' - это малозначительные детали.
Насчет же 'цель оправдывает средства' - это окололитературная демагогия.
Цель и средства, выражаясь математическим языком, не находятся в отношении 'оправдание'. Цель - понятие многомерное, в которое средство входит в качестве одной или нескольких размерностей. Например, гильотина, плохое средство от перхоти не потому что оно цель не оправдывает, а потому что цель изведения перхоти по определению подразумевает выживание.
768327 768320 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (768320))( 05/05/11 14:27:59 EDT )
> Я, собственно, не о самом персонаже, а о слыханном 1000 раз в прежней жизни, да и со страниц от всяких проскуриных-кочетовых противопоставления "воинов" и "наездников", или как там классифицировалось, кшатриев и шудр, хер иху маму разберет.
Лоер и воин оба - кшатрии. Как в прямом (индуистском), так и в переносном (американском) смысле.
768328 768326 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768326))( 05/05/11 14:30:17 EDT )
> Подотчетность - это положение вешей при каждой группировке противостоит несколько других, примерно тех же сил, что позволяет человеку простому, вроде Вас или меня лавировать между этими силовыми полями отностиельно не опасаясь быть раздавленному в лепешку.
Но всё равно надо определиться, с кем мы, мастера культуры, на самом деле-то - а то ведь, как известно, забор, тестикулы, лавировали-да-не-вылавировали и т.п...
768329 768297 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (768297))( 05/05/11 14:30:34 EDT )
>Вы что, коз пасли?
Да уж не ёб. Они не то чтоб непоседливы. Но стадо из них хуевое получается.
> если перед мордой полно сладкого клевера
Какого, в жопу, клевера? Вы козу от коровы отличаете?
768330 768328 R Matvej Khriak ( 05/05/11 14:31:11 EDT )
>а то ведь, как известно, забор, тестикулы
Да уж. Вам ли не знать.
768331 768328 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (768328))( 05/05/11 14:32:53 EDT )
>лавировали-да-не-вылавировали и т.п...
Ну, ясное дело. В этом и состоит механизм естественного отбора в отношении "мастеров культуры".
768332 768325 R Firmin (Re: *Contractor* (768325))( 05/05/11 14:33:20 EDT )
> о сегодняшних наших американских вояках поведайте.
Нет, это Вы уж расскажите, как так - всем управляет Железная Рука Рынка, люди гибнут за металл - а в этой особенной мистической области вдруг начинают оперировать Долг, Совесть, Родина и прочие близкие к Справедливости материи?
768333 768327 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768327))( 05/05/11 14:36:02 EDT )
> Лоер и воин оба - кшатрии. Как в прямом (индуистском), так и в переносном (американском) смысле.
>
Или "сраный", или "кшатрий". Вместе как-то не укладывается.
768334 768332 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (768332))( 05/05/11 14:37:16 EDT )
Ну а в монахи? В монахи людей тоже Железная Рука Рынка приводит?
Ну, я не имею в виду пидарасов (в хорошем смысле этого слова), конечно.
768335 768333 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (768333))( 05/05/11 14:37:43 EDT )
кто сраный?
768336 768332 R Contractor (Re: *Firmin* (768332))( 05/05/11 14:42:47 EDT )
Э-э не-е-т! Вы утверждали, что профессиональные вояки пользуются привилегиями и им достаются сливки. Вам и перечислять.
>а в этой особенной мистической области вдруг начинают оперировать Долг, Совесть, Родина и прочие близкие к Справедливости материи?
>
Ну а как по-Вашему: что же ими движет? Ну вот теми, кто идёт в офицерский корпус, оттуда - в SEALs. Неужто Деньги? Видимо, просто таки Охуенные!
768337 768335 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768335))( 05/05/11 14:43:15 EDT )
>кто сраный?
>
Лоер, в исходном тезисе.
768338 768334 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768334))( 05/05/11 14:46:43 EDT )
>Ну а в монахи? В монахи людей тоже Железная Рука Рынка приводит?
Ну вот и рассыпалась стройная структура... Появились какие-то люди, действующие чисто из идейных соображений, вера там, убеждения, мировоззрение... А еще хотите, чтобы все налогоплательщики за фискальных консерваторов голосовали...
768339 000000 R c5 (Нефть!)( 05/05/11 14:47:38 EDT )
еще 2 цента, и будет меньше 100 долларов!
768340 000000 R Contractor ( 05/05/11 14:48:40 EDT )
Вот же пидор лопоухий! Планомерно душит экономику, гандон штопаный.
http://thehill.com/blogs/floor-action/house/159397-obama-floats-plan-to-tax-cars-by-the-mile
RRP
768341 768338 R Contractor (Re: *Firmin* (768338))( 05/05/11 14:50:05 EDT )
> Ну вот и рассыпалась стройная структура.
>
А в чей голове она существовала?
768342 768321 R Георг (Re: *Contractor* (768321))( 05/05/11 14:51:03 EDT )
> Вы, как и Георг, полагаете, что в профессиональные военные идут патологические убийцы
-----------------
Вот же ж бля, ну...
768343 768329 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (768329))( 05/05/11 14:52:33 EDT )
Вы козу от коровы отличаете?
---------------
(Интеллигенцки рефлексируя) Тока по вкусу. Да и то не уверен.
768344 768342 R Contractor (Re: *Георг* (768342))( 05/05/11 14:53:11 EDT )
А чо не так?
Это ж было всего пару недель тому - я чего-то неверно понял/запомнил? Ну хорошо - опустим "патологические".
768345 768336 R Firmin (Re: *Contractor* (768336))( 05/05/11 14:55:44 EDT )
> Ну а как по-Вашему: что же ими движет? Ну вот теми, кто идёт в офицерский корпус, оттуда - в SEALs. Неужто Деньги? Видимо, просто таки Охуенные!
Может, и не деньги. Тогда, как я только что написал, вся стройная маркситиско-либертарианская теория рассыпается прахом. Значительное число людей живет не брюхом, а духом.
Ха.
Можно назвать тысячу причин, не парадно выглядящих, - почему молодые существа муж. пола идут в такие профессии. Одна - вполне материальная, но совсем не денежно-меркантильная. Некто настолько ощущает себя частью того или иного сообщества (первобытное стадо, нация, конфессия, этническая группа, уличная группировка и т.п.) - что для него психологически естественно и даже необходимо заниматься "силовой защитой" этого сообщества. Древний, могучий инстинкт.
768346 768345 R Contractor (Re: *Firmin* (768345))( 05/05/11 15:05:04 EDT )
>вся стройная маркситиско-либертарианская теория
>
Как интереееснооо...
А где б на неё взглянуть? Ну чтоб пощупать собственными глазами, что по ихним понятиям все люди должны руководствоваться принципом Рынка, а всякие духовности и Идейности - от лукавого? Мне действительно дико интересно: из чьей головы вы это выдумали?
768347 768346 R Firmin (Re: *Contractor* (768346))( 05/05/11 15:20:52 EDT )
>люди должны руководствоваться принципом Рынка, а всякие духовности и Идейности - от лукавого?
Не "должны", а только то есть добро, что вытекает из неограниченного взаимодействия людей. Включая "забрал - значит, моё". В такой системе любая недобровольная общность, любые навязанные правила - неестественны.
Consequentialist libertarianism refers to the view that liberty leads to favorable consequences, such as prosperity or efficiency, and for that reason should be supported, advocated, and maximized. It is contrasted to deontological libertarianism, also known as "natural rights libertarianism," or "libertarian moralism" which considers the initiation of force and fraud to be immoral, regardless of consequences.
...
...consequentialist libertarians do not necessarily see all cases of initiation of force as immoral and never see it as inherently immoral. Rather, their position is that political and economic liberty lead to the best consequences in the form of happiness and prosperity, and for that reason alone it should be supported. Unlike libertarian moralists, who limit their advocacy to that which does constitute initiation of force, consequentialists advocate actions they believe maximize liberty regardless of whether these constitute initiation of force. A number of libertarians are amoralists, thus lending them to the consequentialist libertarian school.
...
Utilitarianism (also: utilism) is the idea that the moral worth of an action is determined solely by its usefulness in maximizing utility as summed among all sentient beings. It is thus a form of consequentialism, meaning that the moral worth of an action is determined by its outcome.
768348 768347 R Contractor (Re: *Firmin* (768347))( 05/05/11 15:26:57 EDT )
Вы бы, для приличия, сообщили цоординаты тех выгребных ям, по которым шароёбитесь.
768349 768344 R Георг (Re: *Contractor* (768344))( 05/05/11 15:27:56 EDT )
> Это ж было всего пару недель тому - я чего-то неверно понял/запомнил?
-------------------
Пару недель тому я говорил, что мирные пахари важнее и полезнее для общества, чем воины.
Где тут "в профессиональные военные идут патологические убийцы"? Пусть даже без "патологические"?
768350 000000 R Георг ( 05/05/11 15:28:41 EDT )
Рынок опять, сука, падает. Заебал уже.
768351 768347 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (768347))( 05/05/11 15:30:41 EDT )
>Utilitarianism (also: utilism)
... сокращенно: utism.
768352 768349 R Contractor (Re: *Георг* (768349))( 05/05/11 15:31:33 EDT )
> Где тут "в профессиональные военные идут патологические убийцы"? Пусть даже без "патологические"?
----------------------------------------------
>764487 764485 R Георг (Re: *Contractor* (764485))( 04/05/11 08:57:39 EDT )
>Я не поучаю, а оперирую точными инструментами - убеждениями и пониманием.
> Я убежден, что лучшие из лучших шли не в убийцы, а в пахари.
> Вот так вот я себе это понимаю.
768353 768337 R Matvej Khriak (Re: *Firmin* (768337))( 05/05/11 15:32:04 EDT )
Причем тут исходный тезис? Кого ебет исходный тезис?
768354 768352 R Matvej Khriak (Re: *Contractor* (768352))( 05/05/11 15:33:24 EDT )
Г-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-л!!!!!!!!!!!!!!
768355 768353 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768353))( 05/05/11 15:33:31 EDT )
> Кого ебет исходный тезис?
Действительно, а?
768356 768350 R с5 (Re: *Георг* (768350))( 05/05/11 15:35:23 EDT )
Ну дык!
768357 768343 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (768343))( 05/05/11 15:35:53 EDT )
>Да и то не уверен.
Нужно больше практиковаться. В Кашмире на Ньюбери подают охуительную козу. Прямо, можно сказать, вместе со стременами.
768358 768340 R Matvej Khriak (Re: *Contractor* (768340))( 05/05/11 15:42:19 EDT )
>http://thehill.com/blogs/floor-action/house/159397-obama-floats-plan-to-tax-cars-by-the-mile
Действительно, идиотская затея. Ну, нужны бабки, я понимаю. Ну так подними керосиновый налог, рублей до 3х на галлон, чтоб стоил долларов 8-9, как в Европах. Я слова не скажу, даже порадуюсь.
Конечно, гробы подорожают немного, но зато буквально лет через 5-10 будем ездить постном масле, газогенерирующих чурках или еще каком пердячем пару. А арабы с русскими будут сосать друг у друга намасленный хуй.
А помильный налог - это ни в пизду ни в красную армию. Электрические приусисты будут наказаны наряду с владельцами ТрансАмов. А зачем приусистов наказывать? Их и так бог наказал.
768359 768358 R Contractor (Re: *Matvej Khriak* (768358))( 05/05/11 15:46:35 EDT )
> Конечно, гробы подорожают немного,
>
и транспортировка
и продукты
и товары
и стройматериалы
и профсоюзные пенсии
...
А зарплата, ЧСХ, останется на прежнем уровне.
768360 000000 R Matvej Khriak ( 05/05/11 15:57:03 EDT )
Ы-ыы-ыыыы
"Многодетной вдове насильно сменили пол"
http://dmitry-noskoff.livejournal.com/71278.html
768361 768359 R Matvej Khriak (Re: *Contractor* (768359))( 05/05/11 15:58:22 EDT )
Какая 'зарплата'? Вы ж, вроде, свободный художник. Захотят художеств - заплотют на новый бензин, куда денутся.
768362 768360 R Firmin (Re: *Matvej Khriak* (768360))( 05/05/11 16:01:33 EDT )
> "Многодетной вдове насильно сменили пол"
А все началось с письма Папе Римскому
768363 768362 R Matvej Khriak ( 05/05/11 16:04:47 EDT )
>А все началось с письма Папе Римскому
Ага. Люблю рунет. Вот что значит сотни лет жестокой цензуры. Уже 20 лет почитай как сняли намордник, а все никак успокоиться не могут.
768364 768319 R Dimitri (Re: *:o|* (768319))( 05/05/11 16:09:46 EDT )
"The CIA was pushing the aluminum tube argument heavily and Cheney went with that instead of what our guys wrote," Powell said. And the Niger reference in Bush’s State of the Union speech? "That was a big mistake," he said. "It should never have been in the speech. I didn’t need Wilson to tell me that there wasn’t a Niger connection. He didn’t tell us anything we didn’t already know. I never believed it."
http://www.thenation.com/article/now-powell-tells-us
768365 768364 R :o| (Re: *Dimitri* (768364))( 05/05/11 16:15:47 EDT )
The sourse:
http://www.globalsecurity.org/intell/library/congress/2004_rpt/iraq-wmd-intell_chapter2-k.htm
768366 768365 R :o| (Re: *:o|* (768365))( 05/05/11 16:17:04 EDT )
http://www.globalsecurity.org/intell/library/congress/2004_rpt/iraq-wmd-intell_toc.htm
768367 000000 R Поручик (добавить про обамин сертификат)( 05/05/11 16:25:59 EDT )
Слои - хуйня, упражнения школоты. Напрягают два момента.
1. Явно правленная подпись.
2. В слове Oahu, напечатанном дважды, буква O бъется выше строки. Во всех остальных словах большие буквы идут вровень с малыми. Получается, дефект пишущей машинки. Но в имени OBAMA, также дважды, большая O идет вровень с остальными буквами. Вопрос: возможен ли такой дефект? Или могли ли заполнять этот сертификат на двух разных машинках?
768368 768352 R Георг (Re: *Contractor* (768352))( 05/05/11 16:29:04 EDT )
Ну, дык, воины - убийцы, а не убийцы идут в воины.
Добровольно в воины, кмк, идут люди, которым нестерпимо скучно на гражданке. Ходить за плугом, ставить капельницу, основывать Майкрософт и Гугл - решительно не для них. Им хочется нечто предельно живое: прыгать с парашютом, бегать по лесам и крышам, стрелять в плохих парней и тепе.
Они отнюдь не убийцы по складу характера, но в армии их такими, конечно, делают.
Есть, конечно, и исключения. Кто-то идет в армию по наследству, за гражданством, бежит от тюрьмы или неразделенной любьви, или, есть, конечно и такие, из тяги к убийствам. Но это исключения. А правило, кмк, - живость характера, несовместимая со статусом гражданской личности.
Такша, извиняюсь, я никогда не говорил, что те, кто идет в армию - прирожденные убийцы.
RRP
768369 768354 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (768354))( 05/05/11 16:30:35 EDT )
>Г-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-л!!!!!!!!!!!!!!
------------------
Как говорил один спортивный комментатор: "Хуй там, штанга."
768370 768356 R Георг (Re: *с5* (768356))( 05/05/11 16:31:37 EDT )
>Ну дык!
-------------
Чё "дык"? Чё "дык", а?!
768371 768357 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (768357))( 05/05/11 16:36:32 EDT )
В Кашмире на Ньюбери подают охуительную козу.
------------------
Вы знаете, я Вам скажу откровенно, как родному. При слове Ньюбери, у меня рука отдергивается от кошелька.
Я в последние годы предпочитаю злачные места где-нить в спокойных краях, где полно парковочных мест, и можно спокойно отдаться процессу поглощения пищи, а не сидеть, поджав ноги, и настороженно взирая на бессмысленно снующую около моей тарелки толпу.
768372 000000 R :o) ( 05/05/11 16:55:52 EDT )
http://dailycaller.com/2011/05/03/if-youre-determined-to-believe-waterboarding-had-nothing-to-do-with-tracking-down-bin-laden-dont-listen-to-leon-panetta/
768373 768366 R Dimitri (Re: *:o|* (768366))( 05/05/11 16:58:37 EDT )
Здра-а-а-вствуйте, Контрактор!
"(U) On June 17, 2003, nearly five months after the President delivered the State of the Union address, the CIA produced a memorandum for the DCI which said, "since learning that the Iraq-Niger uranium deal was based on false documents earlier this spring, we no longer believe that there is sufficient other reporting to conclude that Iraq pursued uranium from abroad." This memorandum was not distributed outside the CIA and the Committee has not been provided with any intelligence products in which the CIA published its corrected assessment on Iraq's pursuit of uranium from Niger outside of the agency."
http://www.globalsecurity.org/intell/library/congress/2004_rpt/iraq-wmd-intell_toc.htm
768374 768326 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (768326))( 05/05/11 17:05:23 EDT )
> Потому что Честность, равно как Справедливость, Вера и прочие моральные категории - вещь абстракнтая и относительная одновременно, а Подотчетность - это положение вешей при каждой группировке противостоит несколько других, примерно тех же сил, что позволяет человеку простому, вроде Вас или меня лавировать между этими силовыми полями отностиельно не опасаясь быть раздавленному в лепешку.
Тут мы с Вами, увы - на разных языках.
Я, например, что такое честность - понимаю, а подотчетность - только слегка. Например, когда два раза в год по гранту нужно написать репорт - это подотчетность, а что именно я там напишу - это уже честность. Что важнее? (Вы, конечно, сейчас скажете - оба похуй, в данном случае, гы-гы).
Как Президент, например, может быть честным по отношению ко мне - это я тоже понимаю, а как он подотчетен мне (once elected) - вот этого уже нет.
768375 768374 R Matvej Khriak ( 05/05/11 17:19:21 EDT )
>Я, например, что такое честность - понимаю, а подотчетность - только слегка
Ну, это - очень просто. Честным быть заставить невозможно, а подотчетным - запросто. Т.е. честность зависит от личных свойств индивидуума, да и то только при условии что Вы с ним одинаково классифицируете что честно, а что - нет. Подотчетность же от свойств индивидуума не зависит, а зависит от объективных (т.е. определяемых не им и не Вами) обстоятельств.
Так, например, подотчетность состоит не в том что Вам нужно написать репорт, а в том репорт будут читать люди кровно заинтересованные в нахождении в нем липы (т.е. в описанном Вами случае никакой подотчетности скорее всего нет и в помине).
Так же и с президентом. Once selected - он, тем не менее, не может на все забить и ебать Вас как хочет, т.к. есть целый ряд групп лиц кровно заинтересованных в том чтобы ухватившись за любую соломинку, пусть даже такую невзрачную как ебля Вас Президентом, повернуть дело так, что ему долго еще будет не до ебли, вплоть до импичмента.
Поэтоми честность я Высоко Ценю, а полагаюсь, все же, больше на подотчетность.
768376 768371 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (768371))( 05/05/11 17:21:50 EDT )
Ну и хуй с Вами, ешьте корову.
768377 768348 R Firmin (Re: *Contractor* (768348))( 05/05/11 18:32:21 EDT )
> тех выгребных ям
Milton Friedman, David D. Friedman, Peter Leeson, Jeffrey Miron, Ludwig von Mises and Friedrich Hayek
768378 768375 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (768375))( 05/05/11 19:02:49 EDT )
> Честным быть заставить невозможно
А нужно заставлять именно? Вы не думаете, что честность - это естественное, натуральное качество человека?
По-моему, ложь - это consequence of fear. Если человек мохает чего-то - он лжёт.
А подотчетность - это что-то уже искусственное, чиновничье. Или консультантское.
768379 768377 R Contractor (Re: *Firmin* (768377))( 05/05/11 19:47:45 EDT )
Избегайте идиотов-трактовальщиков из википедии.
http://kevincraig.us/what_is_the_libertarian_party.htm
http://www.lewrockwell.com/higgs/higgs175.html
http://www.independent.org/blog/index.php?p=9204
А вот Вам Персональный подарок:
http://world.std.com/~mhuben/faq.html#strat
768380 768360 R Nomad (Re: *Matvej Khriak* (768360))( 05/05/11 20:25:25 EDT )
>Ы-ыы-ыыыы
Да уж ржака - обоссатся.
768381 768380 R Д100 (Re: *Nomad* (768380))( 05/05/11 20:30:27 EDT )
Паскудная совчара-злоебучка жива и здорова:
"P.S. Общался с коллегой из авторитетного информагентства. Спрашиваю: «Почему об истории Шульц не визжат федеральные СМИ?» Честно ответил: «Тема очень неудобная - в стоп-листе»."
768382 000000 R Д100 (Номаду)( 05/05/11 20:34:49 EDT )
Я прово тето говорил:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=413744
768383 768380 R Matvej Khriak (Re: *Nomad* (768380))( 05/05/11 20:38:18 EDT )
Я не читал собственно текста. Что там? Коррумпированные власти разломали вдове хатку (ну, не хуй же они ей на самом деле пришили, я надеюсь). Скорблю со всеми, конечно, но, принимая во внимание русскоязычность источника, может, и вдовы никакой-то нет. Все таки столько лет мощной литературной традиции, от Гоголя и Достоевского до Мамлеева и Сорокина....
Уж больно все постмодернистки литературно: вдова Шульц, смена пола и т.д. Ну скажи, вот ты, например, заступаясь за обижаемую вдову, написал бы "Многодетной вдове насильно сменили пол"?
768384 768378 R Matvej Khriak (Re: *Dimitri* (768378))( 05/05/11 20:41:32 EDT )
> А нужно заставлять именно? Вы не думаете, что честность - это естественное, натуральное качество человека?
Боже сохрани. И да, думаю.
Но жить в обществе жизнеспособность которого опирается на априорное наличие этого естественного натурального качества - не хотел бы.
768385 768383 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (768383))( 05/05/11 20:41:41 EDT )
>Я не читал собственно текста.
---------------
Я прочел. Там не сменили пол, а лишили пола. Ну, тоись, вдова стала бесполой.
768386 768385 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (768385))( 05/05/11 20:42:55 EDT )
>Там не сменили пол, а лишили пола
То есть налицо также подмена понятий.
768387 768384 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (768384))( 05/05/11 20:43:02 EDT )
> Но жить в обществе жизнеспособность которого опирается на априорное наличие этого естественного натурального качества - не хотел бы.
А я именно из-за этого и свалил с ПРЧ и приехал сюда.
Думаете, объебался?
768388 768387 R Matvej Khriak ( 05/05/11 20:44:58 EDT )
>Думаете, объебался?
Дважды. Но минус на минус дает плюс, так что все в порядке, Вы не в обиде.
Вы , может, думали что здешнее общество функционально потому что его обитатели такие хорошие. А на самом деле это просто отцы-основатели хорошо понимали человеческую природу (сами были не без греха).
768389 768386 R Георг (Re: *Matvej Khriak* (768386))( 05/05/11 20:53:02 EDT )
> То есть налицо также подмена понятий.
-------------------
Тока не делайте вид, что Вы удивлены.
768390 768388 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (768388))( 05/05/11 20:54:25 EDT )
> А на самом деле это просто отцы-основатели хорошо понимали человеческую природу (сами были не без греха).
Я искренне не верю в то, что стаю козлищ могут держать в тугой узде слова, сказанные кем угодно и бувкы, написанные кем угодно более 200 лет назад.
Сталин тоже понимал человеческую натуру, думаю, не хуже Бенджамина Франклина.
768391 000000 R Matvej Khriak ( 05/05/11 20:57:50 EDT )
Я, признаюсь, в последнее время увлекся итальянским винищем. Всякие там баролы и супертасканы охуительно идут под фиги с шевром или даже индийского цыплака.
Но любимый магазин уже пятый месяц не делает волшебных сейлов. Не покупать же винише по 70 рублей за бутылку....
А тут в Costco (грешен, каюсь, родной завод подарил пол-членства, любопытство кошку и сгубило. В следующем году - ни ногой) Тапестри завезли. 2007 года. По 34 рубля (для справки, оно гораздо худших годов улетает в NH по полтиннику). Тут мне карта и пошла....
Охуительное все-таки вино, что бы там Dimitri не говорил. И цена охуительная. Ему, конечно, еще лет 5 полежать - вообще цены не будет, но даже такое, молодое и незрелое, оно кроет все эти неббиоло, как бык овцу. Мотайте на ус дорогие бостончане и гости города. 34 рубля цена, конечно, высоковатая, но за такое вино - не жалко. Завтра поеду за вторым ящиком....
Эх, а в 2000м году летом, помню, покупал я Таперстри охуительного 97го года по 25 американских рублей. И после этого они мне говорят, что инфляции нету...
768392 768390 R Lisa Pet (Re: *Dimitri* (768390))( 05/05/11 20:58:41 EDT )
Ну уж. А Библия стока лет держала. А коран и теперь их держит.
768393 768390 R Matvej Khriak (Re: *Dimitri* (768390))( 05/05/11 20:59:41 EDT )
Козлищ может удержать пресловутая система чеков и балансов. При условии, разумеется, что общество изначально фрагментированно и неоднородно: этнически, культурно и религиозно. Так что сталинские усилия каких бы он там семи пятен во лбу не был, были обречены на полную неудачу на следующий день после того как он навсегда закроет глаза.
768394 768389 R Matvej Khriak (Re: *Георг* (768389))( 05/05/11 21:00:22 EDT )
> Тока не делайте вид, что Вы удивлены.
Удивить меня можно, разве что, квадратными яйцами.
768395 768391 R Lisa Pet (Re: *Matvej Khriak* (768391))( 05/05/11 21:00:32 EDT )
Вот ведь как везет. У них в Костко и вино даже продается.
768396 000000 R Д100 ( 05/05/11 21:04:44 EDT )
Фокс кажет первые през-дебаты (респ).
768397 768393 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (768393))( 05/05/11 21:13:14 EDT )
> пресловутая система чеков и балансов.
То есть Вы считаете, что на ПРЧ для процветания, например, не хватает всего лишь чекс унд беленсез? И, если придет отец-основатель и скажет - "Вы, российские парламентарии, теперь будете чекить действия Пукина, а Вы, Пукин, будете назначать Верховных Судей, а вы, Верховные Судьи, будете теперь всех в РиЖ тово-этово, кто супротив Моего Слова попрёт" - то все сразу послушаются и будет там Америка как и у нас?
768398 768396 R Dimitri (Re: *Д100* (768396))( 05/05/11 21:13:40 EDT )
Гингрич участвует?
(У меня нет кабеля).
768399 768393 R Dimitri (Re: *Matvej Khriak* (768393))( 05/05/11 21:14:45 EDT )
> общество изначально фрагментированно и неоднородно: этнически, культурно и религиозно.
При Отцах-Основателях так было?