775399 775376 R Matvej Khriak (Re: *Lisa Pet* (775376))( 07/12/11 22:31:17 EDT )
> ... На 4 порции: горсть шафрана
Богато живут люди.
775400 775395 R Кулак (Re: *Lisa Pet* (775395))( 07/12/11 22:31:52 EDT )
> А в поезде Женева-Париж здорово тоже было. Я в окно все время смотрела.
Там, небось, и выспаться не успеешь...
А в советском поезде -- лежи себе на верхней полке, в открытое окно смотри (если в купе, конечно -- в общем вагоне никто опустить раму не позволит даже в сорокаградусную жару, сквозняков боялись хуже атомной войны). Внизу подстаканники позвякивают, девушка-попутчица украдкой от родителей глазом косит, её папаша сопит и разливает припасённое, мамаша разламывает курицу.
775401 775396 R Lisa Pet (Re: *Кулак* (775396))( 07/12/11 22:32:15 EDT )
Мне бабушка про холодильник рассказывала. Купили они его в 1956 году. Ну привезли домой, а он же весь в досках у картоне. Она отколупала кусочек, чтоб полюбоваться, а отколуплась задняя сторона и такая черного цвета. Бабушка так растроилась, как же в магазине белый покупали, а тут черный подсунули. Переживала пока дедушка с работы не пришел и они не стали распаковывать.
775402 775400 R Lisa Pet (Re: *Кулак* (775400))( 07/12/11 22:34:11 EDT )
Да. Наверно часа 4 ехали.
А помните как все сразу есть начинали и разговаривать.
775403 775399 R Lisa Pet (Re: *Matvej Khriak* (775399))( 07/12/11 22:34:49 EDT )
Ето не я, это рецепт.
775404 000000 R Lisa Pet ( 07/12/11 22:36:02 EDT )
В субботу вечеpом сделал такую бяку: стpуганая моpковь + майонез + пpяности +
ложка столовая уксуса 9%. Коpоче отpавился по полной пpогpамме. Все воскpесенье
- я был тpупом. Сейчас понедельник и я пpыгаю от pадости, что я здоpов.
Думаю, что тут была несовместимость уксуса и майонеза? Так?
********************************
775405 775401 R М2 (Re: *Lisa Pet* (775401))( 07/12/11 22:37:36 EDT )
А вот когда мои добрые маменька и папенька первый раз купили холодильник, моя добрая бабинька отказала им от дома за мещанство, и простила, скрепя сердце, только когда я у них родился.
775406 775405 R Lisa Pet (Re: *М2* (775405))( 07/12/11 22:44:02 EDT )
О, очень похоже на мою бабушку. Она тока сама за собой не видела, а любое мое украшение воспринимала в штыки.
775407 000000 R Lisa Pet ( 07/12/11 22:54:45 EDT )
>Однажды меня сестpа пpигласила в pестоpан, но пpежде заставила съесть пачку
>пельменей, чтобы я "дешевле" обошелся. В pестоpане мною было выпито пол литpа
>водки зазpя.
(((((((((((((((((((((((((((((
775408 000000 R Георг ( 07/13/11 07:40:03 EDT )
Домики в деревне Рублевка и квартиры в Москве
http://borzih-victor.livejournal.com/13747.html
775409 775408 R Lisa Pet (Re: *Георг* (775408))( 07/13/11 08:05:17 EDT )
Какие-то они не жилые, за небольшим исключением.
Наверно, когда уже люди, и всякое личное кругом разбросано, будет красивее, а сейчас как у Шефнера, типа хочу золотую кровать.
775410 775400 R Firmin (Re: *Кулак* (775400))( 07/13/11 08:30:24 EDT )
> А в советском поезде -- лежи себе на верхней полке, в открытое окно смотри (если в купе, конечно -- в общем вагоне никто опустить раму не позволит даже в сорокаградусную жару, сквозняков боялись хуже атомной войны). Внизу подстаканники позвякивают
Кстати, "дальним следованием" остался я недоволен. Купе крохотное, багажные полки узкие, чемодан не помещается (пришлось оставить на полу). Вагон как бы немецкий, но проводник - надутый "вас-много-я-один" чех. Курицы, правда, не было, завтрак включен. Кондиционер то работает, то нет. С прибытием опоздали на полтора часа.
Были еще, в полтора раза дороже, лакшери купе со своим сортиром, не знаю, как там с размером.
775411 775409 R Георг (Re: *Lisa Pet* (775409))( 07/13/11 08:41:18 EDT )
Ну-ну, не надо завидовать.
Это какой Шефнер? Вадим Шефнер? Вот уж не подумал бы, что Вам такое понра.
775412 775411 R Lisa Pet (Re: *Георг* (775411))( 07/13/11 08:57:30 EDT )
Я не завидую. У каждого своя жизнь. Вон Обама и не в таком живет, что ж мне к нему примеряться.
Шефнера когда-то обожала. Было прочитано буквально все что он написал. А почему вы не думали?
775413 775412 R Георг (Re: *Lisa Pet* (775412))( 07/13/11 09:16:59 EDT )
Вон Обама и не в таком живет
-------------
Обама в таком точно не живет.
А почему вы не думали?
---------------
Ну, дык, фантастика...
775414 775413 R Lisa Pet (Re: *Георг* (775413))( 07/13/11 09:27:10 EDT )
Ну он в другом. Не все ли равно.
Шефнер это не совсем фантастика. У него больше житейского, а не каких-то там человечков фиолетовых.
775415 775408 R Кулак (Re: *Георг* (775408))( 07/13/11 09:47:10 EDT )
http://pics.livejournal.com/borzih_victor/pic/000kx576
На кошачий лоток и засыпку (Катсан) явно поскупились. Да и совочек -- дешёвка, хотя и сами реально дорогие интерьеры производят такое впечатление.
775416 775415 R Кулак (Re: *Кулак* (775415))( 07/13/11 09:47:49 EDT )
В смысле у них там на фото катсан
775417 775410 R Кулак (Re: *Firmin* (775410))( 07/13/11 09:51:10 EDT )
> Вагон как бы немецкий, но... С прибытием опоздали на полтора часа.
Вот те и хвалёная немецкая педантичность.
А при товарище Кагановиче в войну, под бомбёжками -- не опаздывали (может, и миф).
> проводник - надутый "вас-много-я-один" чех.
Смешно.
775418 000000 R Lisa Pet ( 07/13/11 09:51:21 EDT )
А Брынцалова дворец видели? Ну там круто.:))) Прям ново-Ермитаж.
775419 775417 R Кулак (Re: *Firmin* (775417))( 07/13/11 09:54:01 EDT )
Как, кстати, поезд может опоздать на полтора часа, если нет ЧП (сошла лавина, упали деревья на пути, опрокинулась фура с радиоактивными отходами на переезде)? В пробку попал?
775420 775419 R Lisa Pet (Re: *Кулак* (775419))( 07/13/11 09:55:40 EDT )
Вот, я тоже удивилась.
775421 775415 R Георг (Re: *Кулак* (775415))( 07/13/11 09:56:58 EDT )
Да и совочек -- дешёвка, хотя и сами реально дорогие интерьеры производят такое впечатление.
----------------
В смысле, интерьеры производят впечатление дешевки? Откровенно говоря, мне, неискушенному, так не показалось.
775422 775417 R Георг (Re: *Кулак* (775417))( 07/13/11 09:57:34 EDT )
>> Вагон как бы немецкий, но... С прибытием опоздали на полтора часа.
> Вот те и хвалёная немецкая педантичность.
--------------
Это, наверное, чешский поезд.
775423 775407 R Кулак (Re: *Lisa Pet* (775407))( 07/13/11 09:58:10 EDT )
>> Однажды меня сестpа пpигласила в pестоpан, но пpежде заставила съесть пачку пельменей, чтобы я "дешевле" обошелся. В pестоpане мною было выпито пол литpа водки зазpя.
Это гениально. В двух предложениях -- вся жизнь.
> (((((((((((((((((((((((((((((
И у меня такая же реакция.
775424 775419 R Contractor (Re: *Кулак* (775419))( 07/13/11 09:58:20 EDT )
> В пробку попал?
>
Именно это и случается чаще всего: сбой графика на узловых и сортировочных станциях - "бутылочных горлах".
775425 775417 R Firmin (Re: *Кулак* (775417))( 07/13/11 09:59:07 EDT )
> > проводник - надутый "вас-много-я-один" чех.
> Смешно.
Не знаю, может, он чаевых ждал. Нижняя полка должна конвертироваться легким движением руки из сидячего кресла в спальную полку. Я мучился-мучился, толку чуть. Пришлось звать (собственно, вылавливать - он в тамбуре соседнего вагона с другими проводниками трынду трындел). Пришел, угрюмый, как будто бы я всех его родственников оскорбил, достал какую-то хреновину, щелкнул, сложил кресло, откинул полку.
Таксисту принято давать, официанту, портье, уборщице в гостиннице оставлять... Но этому? За это? Или это во мне совок говорит, и надо было дать?
775426 775422 R Кулак (Re: *Георг* (775422))( 07/13/11 09:59:13 EDT )
> Это, наверное, чешский поезд.
А-а. Ну чехи, считай, онемеченные славяне. Да и вообще Европа.
775427 775424 R Firmin (Re: *Contractor* (775424))( 07/13/11 10:00:40 EDT )
> сбой графика на узловых и сортировочных станциях - "бутылочных горлах".
Вроде так оно и было в тот раз.
775428 775421 R Кулак (Re: *Георг* (775421))( 07/13/11 10:10:00 EDT )
> В смысле, интерьеры производят впечатление дешевки? Откровенно говоря, мне, неискушенному, так не показалось.
Да и я -- не Дизайнер :) Просто на меня такое впечатление они произвели, независимо от "искушённости". Ощущение ненастоящести какой-то. Вот и московские новые дорогие дома и оффисы такими мне кажутся -- словно из Лего.
А так вполне возможно, что использовались самые дорогие материалы, элитные и эксклюзивные. Только бронзовая ручка вместо щеколды на дачном сортире и золочёный стульчак над выгребной ямой всё равно выглядят нелепо.
775429 775423 R Lisa Pet (Re: *Кулак* (775423))( 07/13/11 10:11:57 EDT )
Там такие перлы у него на сайте, что я вчера до 12 ночи хохотала.
775430 775427 R Кулак (Re: *Contractor* (775427))( 07/13/11 10:12:55 EDT )
> чаще всего: сбой графика на узловых и сортировочных станциях - "бутылочных горлах".
Безо всяких ЧП? Странно. Я бы предположил, что люди пользуются поездом, не в последнюю очередь, чтобы гарантированно прибыть на место в определённое время.
775431 000000 R Contractor ( 07/13/11 10:13:47 EDT )
чтиво для Dimitri:
http://townhall.com/columnists/johnstossel/2011/07/13/david_mamets_conversion
775432 775425 R Кулак (Re: *Firmin* (775425))( 07/13/11 10:15:00 EDT )
> Пришлось звать (собственно, вылавливать - он в тамбуре соседнего вагона с другими проводниками трынду трындел). Пришел, угрюмый, как будто бы я всех его родственников оскорбил
А на каком языке звал? И кто были попутчики?
> и надо было дать?
В морду :)
775433 775422 R Firmin (Re: *Георг* (775422))( 07/13/11 10:15:41 EDT )
> Это, наверное, чешский поезд.
>
CityNightLine (timetable and platform sign abbreviation: CNL) was a Swiss night train service. CNL had right of passage grants in Germany, the Netherlands, Austria, Switzerland and Denmark. It served stations in Belgium, France, Italy and the Czech Republic. CityNightLine was acquired by Deutsche Bahn AG in 2007 to form the new "City Night Line," which presently offers night services in former CityNightLine and NachtZug territories...
775434 775428 R Георг (Re: *Кулак* (775428))( 07/13/11 10:16:17 EDT )
> А так вполне возможно, что использовались самые дорогие материалы, элитные и эксклюзивные.
--------------
На материалы я, как раз, внимание не очень. А вот интерьеры в большинстве своём понра. Может быть, где-то немного вычурно, где-то лишние финтифлюшки, но вопчем и целом - весьма и весьма.
775435 775430 R Contractor (Re: *Кулак* (775430))( 07/13/11 10:17:16 EDT )
Где-то упало дерево, где-то размыло пути, где-то задержались с погрузкой багажа, где-то сбили идиота на рельсах... Ваш поезд прибыл на узловую вовремя, наряду с опаздавшими - кого выпустят первым?
775436 775433 R Георг (Re: *Firmin* (775433))( 07/13/11 10:17:37 EDT )
Ну, тогда ваще караул.
775437 775407 R Поручик (Re: *Lisa Pet* (775407))( 07/13/11 10:19:10 EDT )
но пpежде заставила съесть пачку пельменей, чтобы я "дешевле" обошелся
===============================================
Где Вы таких находите? Зощенко крышку гроба царапает.
775438 775437 R Lisa Pet (Re: *Поручик* (775437))( 07/13/11 10:22:47 EDT )
Щас принесу.
775439 775432 R Firmin (Re: *Кулак* (775432))( 07/13/11 10:23:02 EDT )
> А на каком языке звал?
>
На Языке Международного Общения. На английском, то есть. В тех краях иногда забываешь, что это для местных иностранный. Несколько раз заговаривали с произвольными людьми на улице, не с продавцами/водителями и т.п. - работает худо-бедно (а чаще сносно) почти всегда.
> И кто были попутчики?
Один попутчик. Девушка, косящая глазом (не украдкой).
> > и надо было дать?
> В морду :)
>
Технически не за что было. Прищел, сделал.
775440 000000 R Lisa Pet ( 07/13/11 10:24:26 EDT )
http://go.access.ru/criticize/panopticum/panopticum.html
вот здесь. Называется кулинарный паноптикум. Там за три года вроде.
775441 775370 R Dimitri (Re: *Мatvej Khriak* (775370))( 07/13/11 10:50:18 EDT )
Ездил на поездах в Германии, Бельгии и Испании - нигде билетов не брал заранее, а шёл на вокзал и там сразу покупал и ехал. На вокзалах в кассах, обычно, как я заметил, сидит куча пиздельников в т.н. travel centers, которые скучают и бывают рады, когда к ним подходит иносранец и просит найти билеты туда-то подешевше. И, сколько я так делал - находили, привинчивали какие-то, одним им известные скидки ("в честь дня освобождения Севильи", типа). По ср. с raileurope, я думаю, выходило процентов на 10-20% дешевле.
775442 775436 R Firmin (Re: *Георг* (775436))( 07/13/11 10:51:23 EDT )
>Ну, тогда ваще караул.
>
Как сказать... Помните, в советское время футбол, скажем, из Хельсинки передают - и тут помехи, пропадает изображение... Диктор из студии так серьезно: уважаемые телезрители, трансляция приостановлена в связи с техническими проблемами, возникшими за пределами Советского Союза...
Так вот, этот поезд первых километров полтораста всё-таки телипался "за пределами"...
775443 000000 R Lisa Pet ( 07/13/11 10:59:41 EDT )
Боже , ну до чего иншуренс компании жадные паразиты. За жилье просто так увеличили страховку в два раза. И бесполезно с ними ругаться. Буду искать другую компанию.
775444 775386 R Dimitri (Re: *М2* (775386))( 07/13/11 11:02:58 EDT )
> Выкладывайте, что знаете
Pozhalujsta: Zovite {vbn}-a vzat.
A ya znayu malo: Telyatinu, dejstvitel'no, trudno gotovit' iz-za legkosti {overcooking}. Chto mozhet pomoch':
1. Otbivat' ne molotkom (kotoryj mozhet prodyryavit'), a polnoj steklyannoj butylkoj, cherez cellofan.
2. Predvaritel'no zamarinovat' v olivkovom masle, limonnom soke i chesnoke-travah po vkusu.
3. Zharit' v masle zhe, na vysokoj temperature, predvaritel'no horosho razogrev skovorodku. {Sear} s dvuh storon, bystro, potom ubrat' s ognya, nakryt' kryshkoj - i pust' dohodit eshche minut 10-15.
4. Esli zapekat' v pechke, to men'she veroyatnost' {overcook}, t.k. process medlennee i bol'she {time tolerance}. Pechku postavit' na 400-425 {F}, i sledit' vnimatel'no - kak nachianet sohnut', podlit' vody (ili vinca). Kak perestanet sochit'sya krov' - dostat' i dat' postoyat', libo dotushit' na medlennom ogne na skovorodke s lukom, gribami i travami.
No ya chuvstvuyu, chto vam nado bystro i prosto. Tak chto - ne vyyobyvajtes', a berite rybu i varite ee v moloke (rybu zh mozhno?) s bol'shim kolichestvom luka, po-finski.
RRP
775445 775444 R Dimitri ( 07/13/11 11:03:26 EDT )
> Выкладывайте, что знаете
Пожалуйста: Зовите vbn-а взат.
А я знаю мало: Телятину, действительно, трудно готовить из-за легкости overcooking. Что может помочь:
1. Отбивать не молотком (который может продырявить), а полной стеклянной бутылкой, через целлофан.
2. Предварительно замариновать в оливковом масле, лимонном соке и чесноке-травах по вкусу.
3. Жарить в масле же, на высокой температуре, предварительно хорошо разогрев сковородку. Sear с двух сторон, быстро, потом убрать с огня, накрыть крышкой - и пусть доходит еще минут 10-15.
4. Если запекать в печке, то меньше вероятность overcook, т.к. процесс медленнее и больше time tolerance. Печку поставить на 400-425 F, и следить внимательно - как начианет сохнуть, подлить воды (или винца). Как перестанет сочиться кровь - достать и дать постоять, либо дотушить на медленном огне на сковородке с луком, грибами и травами.
Но я чувствую, что вам надо быстро и просто. Так что - не выёбывайтесь, а берите рыбу и варите ее в молоке (рыбу ж можно?) с большим количеством лука, по-фински.
RRP
775446 775441 R Firmin (Re: *Dimitri* (775441))( 07/13/11 11:09:01 EDT )
> сидит куча пиздельников в т.н. travel centers, которые скучают и бывают рады, когда к ним подходит иносранец
Вот здесь-то и слабое место обнаружилось. У нас были именно такие вопросы, как у Матвея: покрывает ли тит или иной "постоянный" (ну и слово, хорошо, что не "месячный") те или иные поезда, какие из них - частично, и надо ли к проездному еще и билет с местом (следывательно, надо ли всё равно бегать в кассу). Пробовали искать на сети, исчерпывающих ответов не нашли.
Ну, заходим мы на вокзал в Берне, и к справочному окошку. Задаем эти вопросы. И потрясенно видим, что деятель идет по проторенной уже мною тропе: лезет в гугель... Покопавшись там несколько минут, ничего не находит, зато дает нам карточку: вот адрес нашего центрального оффиса, фюнфциг цванциг штрассе такой-то, открыто с десяти, там всё знают.
Ну тя в пень, говорим, давай второй класс по полной цене...
775447 775442 R Георг (Re: *Firmin* (775442))( 07/13/11 11:16:20 EDT )
> Как сказать... Помните
--------------
Смутно. А вот чего не помню, так это серьёзных опозданий поездов в Союзе. Как-то ж могли наладить. Несмотря на.
775448 775446 R Lisa Pet (Re: *Firmin* (775446))( 07/13/11 11:16:56 EDT )
:)))
775449 775447 R Firmin (Re: *Георг* (775447))( 07/13/11 11:29:47 EDT )
> А вот чего не помню, так это серьёзных опозданий поездов в Союзе.
Были, были. На полтора часа - нечасто, но и такое случалось.
Правда, поговаривали, что именно в ващих бульбопалестинах с этим было поаккуратнее. И мой небольшой опыт езды по всяким Речицам и Браславам это, как минимум, не опровергает.
775450 775434 R Поручик (Re: *Георг* (775434))( 07/13/11 11:30:45 EDT )
А вот интерьеры в большинстве своём понра
===========================================
Оценил дизайн. Поставил галочку насчет вкуса Георга.
А может, я просто не умею его готовить?
775451 775449 R Георг (Re: *Firmin* (775449))( 07/13/11 11:39:06 EDT )
именно в ващих бульбопалестинах
-----------------
Не только.
Харьков-Рига, Симферополь-Москва (в конце августа, на всех жеде - сумашедший дом), Москва-Хабаровск, Владивосток-Совгавань, не говоря уж о Минск-Таллин-Минск(около 20 раз), Жданов(Мелитополь)-Минск, Минск-Одесса и тепе.
Не упомню серьезных опозданий.
775452 775451 R Кулак (Re: *Георг* (775451))( 07/13/11 11:47:30 EDT )
> Москва-Хабаровск
Ого. Уважаю. Сколько ж там ехать -- суток десять?
775453 775452 R Георг (Re: *Кулак* (775452))( 07/13/11 11:49:02 EDT )
Сколько ж там ехать -- суток десять?
-------------------
6. До Владика - 7.
775454 775451 R Firmin (Re: *Георг* (775451))( 07/13/11 11:49:08 EDT )
Опаздывал на Новороссийск-Киев (на этом прилично), на Киев-Сумы. На И.Ф-ск - Киев и обратно - ну, на этом я ездил сотни раз, случалось до получаса. Был такой Перемышль - Черновцы, скорый, вроде бы самый удобный ездить в И.Ф-ск изи Львова, но он всегда задержтвался на границе. Даже московские скорые пятнадцатью-двадцатью минутами не брезговали.
Вполне возможно, что с тем конкретным Прага-Цюрих нам действительно повезло. Опыт с европоездами за пределами бывшего Варшавского договора (и с итальянскими тоже, что бы Тетя не говорила) никаких опозданий не включает.
775455 775446 R Кулак (Re: *Firmin* (775446))( 07/13/11 11:49:46 EDT )
> Ну тя в пень, говорим, давай второй класс по полной цене...
Ведь живём однова... А вообще там как поезда -- доступны для местных трудящих? (В пост-совчине, говорят -- уже нет.)
775456 775453 R Кулак (Re: *Георг* (775453))( 07/13/11 11:51:15 EDT )
Ну даже неделя -- всё равно трудно представить себе. И как переносилась дорога, если "по трезвянке"?
775457 775446 R Dimitri (Re: *Firmin* (775446))( 07/13/11 11:51:32 EDT )
Так я и говорю - нах покупать заранее, если на местах можно лучше и быстрее найти у пиздельника на конкретную ситуацию?
775458 775454 R Георг (Re: *Firmin* (775454))( 07/13/11 11:52:23 EDT )
> случалось до получаса...
Даже московские скорые пятнадцатью-двадцатью минутами не брезговали...
--------------------
Это святое. Я говорил о серьезных опозданиях - час-полтора.
> Вполне возможно, что с тем конкретным Прага-Цюрих нам действительно повезло.
----------------------
Скорее всего. Думаю, для них это серьезное ЧП.
775459 775443 R Кулак (Re: *Lisa Pet* (775443))( 07/13/11 11:53:47 EDT )
> За жилье просто так увеличили страховку в два раза. И бесполезно с ними ругаться. Буду искать другую компанию.
Так чего ругаться, если можно другую найти. Вот когда монополисты -- вилы.
775460 775456 R Георг (Re: *Кулак* (775456))( 07/13/11 11:56:20 EDT )
И как переносилась дорога, если "по трезвянке"?
----------------------
(Страшно удивимшись) А я откуда знаю?! :-)
Перенеслось терпимо. Компания подобралась неплохая, частично, правда, сошла в Могоче(Читинская обл.).
Вопчем, не так страшно, как я боялся.
775461 775454 R Поручик (Re: *Firmin* (775454))( 07/13/11 11:58:18 EDT )
Опыт с европоездами за пределами бывшего Варшавского договора (и с итальянскими тоже, что бы Тетя не говорила) никаких опозданий не включает.
====================================
Случается. Помню, Берлин-Гамбург скорый опоздал больше чем на полчаса, потому что на перезде застряло что-то автогромоздкое. Поезд резко сбросил скорость со 160 до 90, естественно, потом не догнал.
775462 775439 R Кулак (Re: *Firmin* (775439))( 07/13/11 12:01:37 EDT )
> На Языке Международного Общения. На английском, то есть.
А надо было "шнель-шнель!" рявкнуть. Я сперва подумал, что он, может, выразил лицом "вы мне ещё за 68-й год ответите", но ведь если он и услышал междусобойный язык, то украинский... И уже времена сейчас другие, нет ни СССР, ни ЧССР.
Может, там не принято звать и, тем более, отлавливать персонал (товарищ-товарищ, будьте так добреньки), а достаточно кнопку вызова нажать? Это я всё спекулирую, потому что сто лет не ездил. Да и раньше они сами ходили по вагону, по купе.
775463 775462 R Кулак (Re: *Кулак* (775462))( 07/13/11 12:12:27 EDT )
> Это я всё спекулирую, потому что сто лет не ездил.
О как (по крайней мере, на бумаге):
Значительная часть документа посвящена такой деликатной теме, как размещение и оборудование санузлов. У пассажира должна быть возможность вызвать проводника даже из уборной. Для этой цели «рядом с унитазом на боковой стене кабины в зоне досягаемости следует располагать не только устройство управления спуском воды в унитазе (смывное устройство), но также и кнопку переговорного устройства для экстренного вызова проводника».
Изменения в правилах зарегистрированы Минюстом 7 июля и вступают в действие, по сообщению «Российской газеты», с 21 июля 2010 года.
775464 000000 R Contractor ( 07/13/11 12:15:16 EDT )
http://rebelpundit.com/2011/07/11/chicagoans-overwhelmingly-vote-to-ban-palin-beck-coulter-books-at-book-fair-in-obamas-home-town/
775465 775464 R Кулак (Re: *Contractor* (775464))( 07/13/11 12:20:14 EDT )
> vote-to-ban...books-at-book-fair
Это всё же опрос "каких авторов вы бы запретили", а не запрет на книжной ярмарке.
775466 775462 R Firmin (Re: *Кулак* (775462))( 07/13/11 12:21:28 EDT )
> Я сперва подумал, что он, может, выразил лицом "вы мне ещё за 68-й год ответите",
Просто он был ленивый, возможно - с похмелья, и, разумеется, раздраженный опозданием не меньше, чем пассажиры.
А 68-й год... Дык мало того, что быв.сов. туравтобусов там раз в пятнадцать больше катается, чем в тот год каталось сов.танков, так еще и все, подчистую все сувенирные лавки скуплены русскими, и большинство продавцов - русские. И в качестве "пражских сувениров" на ура разлетаются типа военные ушанки со звездочками (не аутентичные армейские, имитация), а также матрешки. Я у одного нерусского продавца спрашиваю - а чего вдруг матрешки, какое отношение к Праге? "Давние культурные связи в Россией", отвечает без ухмылки. Правда, матрешек называет "babUshka doll".
>а достаточно кнопку вызова нажать?
Проводницкое купе рядом, и его там нет, какая кнопка вызова? Не думаю, что на них пейджеры висят, как на медсестрах.
775467 775466 R Dimitri (Re: *Firmin* (775466))( 07/13/11 12:24:37 EDT )
А Вы там как разговаривали, по-английски с ними?
У меня уже меньше недели до поездочьки осталось - уже ккнижку Beer Guide to Prague and Czech Republic прикупил даже!
775468 775465 R Firmin (Re: *Кулак* (775465))( 07/13/11 12:25:14 EDT )
> Это всё же опрос
... and asked visitors ...
...репрезентативно отобраных по возрасту, полу, расе, образованию и доходам...
775469 775465 R Contractor (Re: *Кулак* (775465))( 07/13/11 12:26:18 EDT )
Эти детали совершенно несущественны.
Существенным является несовместимость двух терминов: "США" и "Запретить книги".
775470 775467 R Firmin (Re: *Dimitri* (775467))( 07/13/11 12:26:25 EDT )
> А Вы там как разговаривали, по-английски с ними?
Ну.
Куда пойдете пиво хлестать, уже определились?
775471 775370 R Prosto Tak (Re: *Мatvej Khriak* (775370))( 07/13/11 12:26:38 EDT )
А Вы не пробовали позвонить в сюда или типа этого: http://www.eurail.com/planning/train-seat-reservations/how-to-make?
Мы тож думаем в сентябре скомбинировать поезд-авто-пишедрапом, но билеты еще не смотрели. Если что-нидь рублевое найдете, дайте знать.
775472 775400 R Prosto Tak (Re: *Кулак* (775400))( 07/13/11 12:30:30 EDT )
:-)) Смачно так написал, со знание дела !
775473 775425 R Prosto Tak (Re: *Firmin* (775425))( 07/13/11 12:36:09 EDT )
О, у нас тоже такие сиденья были, когда из Питера в Москву ехали. Соседи помогли, там народ туда -сюда на работу/ домой каждую неделю мотается. А проводник был при галстучке, интеллигенцкого вида и чуйством юмора. Понравился, решили подстаканники
оставить.
775474 775470 R Dimitri (Re: *Firmin* (775470))( 07/13/11 12:38:16 EDT )
U Fleku, Pivovarsky dum, U Zlateho Tygra (если пустят), U Kalicha (хоть и ругают - но как можно пропустить?!), U Cerneho Vola, U Medvidku. Ну, где-то так, для начала.
А Вы что посоветуете?
775475 775469 R Кулак (Re: *Contractor* (775469))( 07/13/11 12:41:56 EDT )
> Эти детали совершенно несущественны.
Как это несущественны. Матвей вчера заявил, что мудаки (среди публики) встречаются даже в США.
> Существенным является несовместимость двух терминов: "США" и "Запретить книги".
(Голосом vbn'а) А?!
http://www.adlerbooks.com/banned.html
775476 775472 R Кулак (Re: *Prosto Tak* (775472))( 07/13/11 12:42:52 EDT )
:) Эх, романтика была!
775477 775467 R Кулак (Re: *Dimitri* (775467))( 07/13/11 12:45:39 EDT )
> уже книжку Beer Guide to Prague and Czech Republic прикупил
Димитри, Вы фильм Accidental Tourist не смотрели? (Об авторе таких книжек, его играет Вильям Хёрт; и молодая Джина Дэвис там.)
775478 775475 R Contractor (Re: *Кулак* (775475))( 07/13/11 12:51:02 EDT )
> (Голосом vbn'а) А?!
>
(Своим голосом) Хуй на!
Как, приведённый Вами материал противоречит моему утверждению?
775479 775473 R Георг (Re: *Prosto Tak* (775473))( 07/13/11 12:51:22 EDT )
Понравился, решили подстаканники
> оставить.
-----------------------
В смысле, себе? Я б еще и ложечки прихватил.
775480 775474 R Firmin (Re: *Dimitri* (775474))( 07/13/11 12:51:53 EDT )
> А Вы что посоветуете?
>
Я был "U Fleku" (это Хорошо, хоть у них есть только один свой "темный лежак"), был еще в Strahov Klasterni Pivovar (у них четыре пива разного типа). U Kalicha не был - он типа на отшибе. Был еще в Nebozizek, в Петржинском парке, это не пивная, просто ресторан, но крушовицкое темное у них ничего, и замечательный вид _вниз_ на Замок с каждого столика.
775481 775477 R Dimitri (Re: *Кулак* (775477))( 07/13/11 12:53:16 EDT )
Не смотрел. А что, клевещут, заразы?
775482 775480 R Dimitri (Re: *Firmin* (775480))( 07/13/11 12:53:44 EDT )
> > Я был "U Fleku"
Да я уже посмотрел - и почти как побывал!
775483 775480 R Георг (Re: *Firmin* (775480))( 07/13/11 12:56:14 EDT )
А со Швейком какие связаны?
775484 775477 R Firmin (Re: *Кулак* (775477))( 07/13/11 12:57:14 EDT )
> Об авторе таких книжек
О нет. Это об авторе _совершенно противоположных_ книжек.
Я фильм не смотрел, я книжку читал, есть такая Энн Тайлер, ну типа здешняя Виктория Токарева, что ли...
775485 775475 R Contractor (Re: *Кулак* (775475))( 07/13/11 12:57:38 EDT )
> http://www.adlerbooks.com/banned.html
>
Проверил в Гугле названия 10-ти книг на предмет: есть ли в продаже?
Есть.
Проверил по Вики- извините- педии East of Eden is a novel by Nobel Prize winner John Steinbeck, published in September 1952.
Савет. Бисплатный: материал по ссылке распечатать, свернуть трубочкой и засунуть в жопу тому, кто Вам дал ссылку.
775486 775483 R Firmin (Re: *Георг* (775483))( 07/13/11 12:58:41 EDT )
>А со Швейком какие связаны?
>
Ну ж U Kalicha.
Там есть еще какие-то ловушки для туристов, ближе к центру, со швейковской тематикой, но то позднейшие изделия.
775487 775483 R Георг (Re: *Георг* (775483))( 07/13/11 12:59:15 EDT )
Ееее...1000 пардонов. Я не так спросил.
Бывали ли в швейковский, типа У чаши, если они сохранились?
775488 775486 R Георг (Re: *Firmin* (775486))( 07/13/11 13:00:37 EDT )
>>А со Швейком какие связаны?
> >
>
> Ну ж U Kalicha.
-----------------------
Ну, тоись, не бывали. Да оно, может быть, и необязательно.
775489 775475 R Firmin (Re: *Кулак* (775475))( 07/13/11 13:02:52 EDT )
== Banned at One Time or Another in the United States ==
Я так понял, что эта фраза обозначает "были в какой-то момент (скажем, с 10:30 до 11:45 3 мая 1948 года) запрещены на какой-то части территории США (скажем, в публичных школах графства Баттз штата Алабама)"
775490 775489 R Кулак (Re: *Firmin* (775489))( 07/13/11 13:10:00 EDT )
Я разве говорил, что запрет действует во веки веков? Запрет книг в США, самыми разными местными организациями или инстанциями, имеет давнюю и неоконченную историю. С этим утверждением Контрактор не согласен? Или я не понял, что он имел в виду, говоря:
> несовместимость двух терминов: "США" и "Запретить книги".
775491 775485 R Кулак (Re: *Contractor* (775485))( 07/13/11 13:11:09 EDT )
> Савет. Бисплатный: материал по ссылке распечатать, свернуть трубочкой и засунуть в жопу тому, кто Вам дал ссылку.
Вы очень эмоциональны.
775492 000000 R Contractor ( 07/13/11 13:11:45 EDT )
Проверил ещё 10 названий/авторов.
Не нашёл подтверждения утверждению, что книги были запрещены к печати.
Если же имеется в виду вот это:
National Coalition Against Censorship, 2002-1-23, "NCAC Applauds Decision To Return Judy Blume's "Forever" To Elgin, Illinois Middle School Libraries' Shelves"
то извините, но к обсуждаемому не имеет ни малейшего отношения.
775493 775484 R Кулак (Re: *Firmin* (775484))( 07/13/11 13:15:23 EDT )
> О нет. Это об авторе _совершенно противоположных_ книжек.
Я не знаю, какие книжки Димитри покупает, но герой книги и фильма, насколько я помню (а смотрел давно, в год выхода фильма) бодяжил путеводители для американцев, которые не хотят изменять своему привычному образу жизни ни на миллиметр. И вспомнил я мимоходом -- фильм (и книга) вообще не о том.
775494 775492 R Кулак (Re: *Contractor* (775492))( 07/13/11 13:16:12 EDT )
> Не нашёл подтверждения утверждению, что книги были запрещены к печати.
Кто говорил о запрете ПЕЧАТИ?
775495 775490 R Ra (Re: *Кулак* (775490))( 07/13/11 13:16:58 EDT )
думаю что он имеет ввиду что фередальное правительство, которое он ненавидит/хочет упредить книги не запрещает. А местные власти/штаты которые он как раз любит, запрещали книги в какой-то момент.
775496 775490 R Firmin (Re: *Кулак* (775490))( 07/13/11 13:17:37 EDT )
>Или я не понял, что он имел в виду, говоря:
> несовместимость двух терминов: "США" и "Запретить книги".
Он имел ввиду "его идеал, какими, по его мнению, должны быть США".
Например, откровенная журналистская бульварного пошиба брехня и передергивание - это нормально, это не противоречит первой поправке, это не противоречит этому идеалу.
А наличие в большой толпе нескольких неумных и невежественных людей - это уже беда, это уже повод поставить в заголовок нечто вроде "американцы выступают за ядерную бомбардировку Мекки и Медины".
775497 775481 R Кулак (Re: *Dimitri* (775481))( 07/13/11 13:18:15 EDT )
Извините, вот: 775493
775498 775490 R Contractor (Re: *Кулак* (775490))( 07/13/11 13:19:44 EDT )
> Запрет книг в США, самыми разными местными организациями или инстанциями, имеет давнюю и неоконченную историю.
>
Передёргиваете. Запрет иметь в библиотеке начальных классов книгу "Камасутра" или о пользе противозачаточных средств смысл имеет.
Желание взрослых людей запретить книги на основании политических взглядов - нет.
Что непонятного-то?
И ещё раз: все(!) книги в списке были напечатаны, изданы и находятся в продаже. Список - говно. Место ему, соответственно, - в жопе.
775499 775493 R Firmin (Re: *Кулак* (775493))( 07/13/11 13:20:50 EDT )
> бодяжил путеводители для американцев, которые не хотят изменять своему привычному образу жизни ни на миллиметр.
Ага, по типу "где в Риме Макдональдс". А у Димитри - где в Чехии чешское пиво почешскее.
> И вспомнил я мимоходом -- фильм (и книга) вообще не о том.
Совершенно верно, о любовном треугольнике и "о жизни". Я пытался найти какое-то символическое эхо профессии героя в сюжете - и не нашел.
775500 775498 R Кулак (Re: *Contractor* (775498))( 07/13/11 13:31:09 EDT )
> Передёргиваете.
Уважаемый Контрактор. Передёривают -- шулера; я надеюсь, у Вас нет желания сравнить меня с ними. Предположите, на минуточку, что я неверно понял ваш тезис.
> Запрет иметь в библиотеке начальных классов книгу "Камасутра" или о пользе противозачаточных средств смысл имеет.
А Гекльберри Финна за использование n-word или за что там? А "Убить пересмешника" за что запрещали?
> Желание взрослых людей запретить книги на основании политических взглядов - нет.
У взрослых людей бывают странные желания -- например, "запретить" избранного другими людьми президента, но ведь на каждый чих не наздравствуешься?
775501 000000 R Contractor ( 07/13/11 13:32:13 EDT )
Welcome to Jimmy Carter’s 2nd term
http://www.washingtontimes.com/news/2011/jul/12/hurt-welcome-to-jimmy-carters-2nd-term/?page=all#pagebreak
775502 775499 R Кулак (Re: *Firmin* (775499))( 07/13/11 13:35:02 EDT )
> Я пытался найти какое-то символическое эхо профессии героя в сюжете - и не нашел.
Если я верно помню, он пытался, словно те путешественники, заглушить рутиной, привычным ритуалом свою боль (гибель ребёнка и развод).
775503 775471 R Matvej Khriak (Re: *Prosto Tak* (775471))( 07/13/11 13:36:45 EDT )
Aга спасибо. Буду смотреть.
Я отчаявшись услышать исчерпывающий ответ от попиздельцев и попизделиц, разослал mass mailing своим европейским приятелям.
К сожалению, поездами они ездят еще меньше чем я, поэтому ответы пока что идут в стиле 'let them eat cake'
775504 775500 R Contractor (Re: *Кулак* (775500))( 07/13/11 13:42:05 EDT )
>А Гекльберри Финна за использование n-word или за что там?
> А "Убить пересмешника" за что запрещали?
Кто? Где? Когда?
Факты запрещения - на доску.
775505 775500 R Кулак (Re: *Кулак* (775500))( 07/13/11 13:44:00 EDT )
> имеет давнюю и неоконченную историю
Ну вот с некоторыми подробностями, например:
http://onlinebooks.library.upenn.edu/banned-books.html
(Я темой специально не интересовался, потому не готов спорить с разбегу; но ссылок много -- читать долго.)
775506 775502 R Firmin (Re: *Кулак* (775502))( 07/13/11 13:44:08 EDT )
> Если я верно помню, он пытался, словно те путешественники, заглушить рутиной, привычным ритуалом свою боль (гибель ребёнка и развод).
Трудно сказать... что ж рутина, если он нашел женщину и именно с ребенком, как раз такого возраста, что нужно отцовское влияние, и ребенком ему (еяпп) чем-то несимпатичным...
Из моей памяти, увы, уже многие детали сюжета ускользнули...
775507 775379 R Месье из глухой провинции (Re: *М2* (775379))( 07/13/11 13:46:52 EDT )
http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA
775508 775504 R Кулак (Re: *Contractor* (775504))( 07/13/11 13:48:19 EDT )
> Кто? Где? Когда?
> Факты запрещения - на доску.
A History of Huckleberry Finn & Censorship
The Adventures of Huckleberry Finn was first published in 1884. Mark Twain's novel was controversial from the start. In 1885, Concord Public Library banned the book. Mark Twain wrote to Charles Webster on March 18, 1885: "The Committee of the Public Library of Concord, Mass., have given us a rattling tip-top puff which will go into every paper in the country. They have expelled Huck from their library as 'trash and suitable only for the slums.' That will sell 25,000 copies for us sure." In 1902, the Brooklyn Public Library banned The Adventures of Huckleberry Finn with the statement that "Huck not only itched but he scratched," and that he said "sweat" when he should have said "perspiration."
Why Was Mark Twain's The Adventures of Huckleberry Finn Banned?
In general, the debate over Twain's The Adventures of Huckleberry Finn has centered around the language of the book, which has been objected to on social grounds. Yielding to public pressure, some textbook publishers have substituted "slave" or "servant" for the term that Mark Twain uses in the book, which has been considered derogatory to African Americans.
775509 775508 R Кулак (Re: *Кулак* (775508))( 07/13/11 13:50:33 EDT )
(American library assoc)
http://www.ala.org/Template.cfm?Section=bbwlinks&Template=/ContentManagement/ContentDisplay.cfm&ContentID=136590
775510 775506 R Кулак (Re: *Firmin* (775506))( 07/13/11 13:54:40 EDT )
> что ж рутина, если он нашел женщину и именно с ребенком
Так это и был перелом в его судьбе (осложнённый возвращением прежней жены, тоже сломленной горем) -- именно эксцентричная мать-одиночка и выводила его из состояния зомби.
775511 775508 R Contractor (Re: *Кулак* (775508))( 07/13/11 13:59:19 EDT )
>'trash and suitable only for the slums.'
>"Huck not only itched but he scratched," and that he said "sweat" when he should have said "perspiration."
И где там что-либо об употреблении "nigger"?
Вам самому-то не смешно?
RRP
775512 775511 R Кулак (Re: *Contractor* (775511))( 07/13/11 14:02:37 EDT )
> some textbook publishers have substituted "slave" or "servant" for the term that Mark Twain uses in the book, which has been considered derogatory to African Americans
Это ещё хуже запрета, это изменение классических текстов.
775513 775508 R Ra (Re: *Кулак* (775508))( 07/13/11 14:04:48 EDT )
индивидулаьные библеотеки можут делать что им угодно. Если несколько американских библеотек запретили книгу потому как она им не понравилась на какой- либо почве, это не значит что эта книга в Америке запрещена
775514 775512 R Firmin (Re: *Кулак* (775512))( 07/13/11 14:05:34 EDT )
> Это ещё хуже запрета, это изменение классических текстов.
>
Где в Конституции сказано про классические тексты?
775515 775512 R Кулак (Re: *Contractor* (775512))( 07/13/11 14:06:06 EDT )
Это об "Убить пересмешника" (ссылку на библ. ассоц-ю Вы, я так понял, не удосужились посмотреть):
Challenged at the Warren, Ind.Township schools (1981) because the book does "psychological damage to the positive integration process " and "represents institutionalized racism under the guise of good literature:" After unsuccessfully banning Lee's novel, three black parents resigned from the township human relations advisory council. Challenged in the Waukegan, III. School District (1984) because the novel uses the word "ниггер."
775516 775511 R Contractor (Re: *Contractor* (775511))( 07/13/11 14:06:15 EDT )
И опять-таки повторюсь: книгу НЕ запрещали ни к изданию ни к продаже. Библиотеки не хотели закупать(!) её для себя - дело совершенно обычное и с "баном" ничего общего не имеющее.
В случае же с чикагскими "запретителями" - речь совершенно о другом.
775517 775513 R Кулак (Re: *Ra* (775513))( 07/13/11 14:08:06 EDT )
>Если несколько американских библеотек запретили книгу потому как она им не понравилась на какой- либо почве, это не значит что эта книга в Америке запрещена
Согласен.
А когда Почта запрещает или Таможня -- это частное дело?
775518 775515 R Contractor (Re: *Кулак* (775515))( 07/13/11 14:08:13 EDT )
Вы, извините слова "Challenged" и "Banned" различаете?
775519 775515 R Contractor (Re: *Кулак* (775515))( 07/13/11 14:10:25 EDT )
>ссылку на библ. ассоц-ю Вы, я так понял, не удосужились посмотреть
>
Посмотрел, конечно же - я ж не Dimitri.
775520 775518 R Кулак (Re: *Contractor* (775518))( 07/13/11 14:13:52 EDT )
> Вы, извините слова "Challenged" и "Banned" различаете?
Я даже "курил" и "не затягивался" не различаю.
775521 775516 R Firmin (Re: *Contractor* (775516))( 07/13/11 14:14:03 EDT )
>И опять-таки повторюсь: книгу НЕ запрещали ни к изданию ни к продаже.
>
> В случае же с чикагскими "запретителями" - речь совершенно о другом.
>
Они что-то запретили?!!
ОЙ ГЕВАЛТ!!!!
775522 775521 R Кулак (Re: *Firmin* (775521))( 07/13/11 14:15:01 EDT )
> Они что-то запретили?!!
Как же-с, печатать запретили-с.
775523 775517 R Contractor (Re: *Кулак* (775517))( 07/13/11 14:16:26 EDT )
> А когда Почта запрещает или Таможня -- это частное дело?
>
Нет.
А какие книги были "banned" этими организациями?
Вот эту?
"At least once, Candide was temporarily barred from entering America: in February 1929, a US customs official in Boston prevented a number of copies of the book, deemed "obscene",[84] from reaching a Harvard University French class. Candide was admitted in August of the same year; however by that time the class was over.[84] In an interview soon after Candide's detention, the official who confiscated the book explained the office's decision to ban it, "… But about 'Candide,' I'll tell you. For years we've been letting that book get by. There were so many different editions, all sizes and kinds, some illustrated and some plain, that we figured the book must be all right. Then one of us happened to read it. It's a filthy book …""
775524 775520 R Contractor (Re: *Кулак* (775520))( 07/13/11 14:18:38 EDT )
Вот видите. А туда же - "Запрет книг в США, самыми разными местными организациями или инстанциями, имеет давнюю и неоконченную историю. "
775525 775517 R Ra (Re: *Кулак* (775517))( 07/13/11 14:20:05 EDT )
это помоему только одна книга "Candide", которая была запрещена в 30х годах
775526 775523 R Кулак (Re: *Contractor* (775523))( 07/13/11 14:20:48 EDT )
Ну например:
Aristophanes' Lysistrata, Chaucer's Canterbury Tales, Boccaccio's Decameron, Defoe's Moll Flanders, and various editions of The Arabian Nights were all banned for decades from the U.S. mails under the Comstock Law of 1873. Officially known as the Federal Anti-Obscenity Act, this law banned the mailing of "lewd", "indecent", "filthy", or "obscene" materials. The Comstock laws, while now unenforced (я заметил эту важную оговорку), remain for the most part on the books today (надо уточнять); the Telecommunications Reform Bill of 1996 even specifically applied some of them to computer networks (надо уточнять).
Или:
Jean-Jacques Rousseau's autobiography Confessions was banned by U.S. Customs in 1929 as injurious to public morality.
775527 775521 R Contractor (Re: *Firmin* (775521))( 07/13/11 14:21:01 EDT )
Кавычки Вы решили не заметить. Вы из тех, вероятно, для кого "это уже повод поставить в заголовок нечто вроде "американцы выступают за ядерную бомбардировку Мекки и Медины".
775528 775524 R Кулак (Re: *Contractor* (775524))( 07/13/11 14:22:49 EDT )
>Вот видите. А туда же - "Запрет книг в США, самыми разными местными организациями или инстанциями, имеет давнюю и неоконченную историю."
Т.е., по-Вашему, случаев именно запрета (бана) книг в США не было ни со стороны местных организаций, ни инстанций?
775529 775527 R Firmin (Re: *Contractor* (775527))( 07/13/11 14:25:41 EDT )
> Вы из тех, вероятно, для кого...
тыры аыры растопыры знакомая жвачка в стиле политполивы... Да, я из тех, для кого.
Так о чем же, всё-таки, речь в случае с чикагскими "запретителями"? Кто они такие? Они кого-то представляют? Они выступили с инициатвой?
775530 775528 R Кулак (Re: *Contractor* (775528))( 07/13/11 14:26:01 EDT )
И ещё уточнить: о запрете издания книги, т.е. предварительной цензуре, речи вообще не шло. Откуда Вы это взяли.
775531 775528 R Contractor (Re: *Кулак* (775528))( 07/13/11 14:32:37 EDT )
Пожалуй соглашусь с "давней". Категорически не соглашусь с "неоконченной".
Впрочем, если Вы считаете "баном" нежелание одной библиотеки закупать книгу по тем или иным причинам, то я не собираюсь Вас переубеждать. Забавно, конечно, но оно того не стоит.
775532 775529 R Contractor (Re: *Firmin* (775529))( 07/13/11 14:34:35 EDT )
> тыры аыры растопыры знакомая жвачка в стиле политполивы... Да, я из тех, для кого.
>
Не я первый начал.
> Так о чем же, всё-таки, речь в случае с чикагскими "запретителями"? Кто они такие? Они кого-то представляют? Они выступили с инициатвой?
>
Сходите по ссылке и Вам откроется.
775533 775531 R Кулак (Re: *Contractor* (775531))( 07/13/11 14:43:40 EDT )
> Пожалуй соглашусь с "давней".
Видите -- можем, когда захотим :)
> Категорически не соглашусь с "неоконченной".
Надо будет посмотреть, есть ли примеры в нашем времени.
> Впрочем, если Вы считаете "баном" нежелание одной библиотеки закупать книгу
Э-э, нет. Не отказ закупать, а изъятие уже находившихся в библиотеках книг -- по причине их содержания.
775534 775533 R Кулак (Re: *Кулак* (775533))( 07/13/11 14:50:29 EDT )
> Не отказ закупать, а изъятие уже находившихся в библиотеках книг -- по причине их содержания.
Хотя конечно, это в принятой терминологи не бан, а challenge. Политкорректно так.
775535 775534 R Кулак (Re: *контр-поправка* (775534))( 07/13/11 14:53:04 EDT )
Нет, в принятой терминологии так --
ALA defines a challenge thus:
A challenge is an attempt to remove or restrict materials, based upon the objections of a person or group. __A banning is the removal of those materials.__ Challenges do not simply involve a person expressing a point of view; rather, they are an attempt to remove material from the curriculum or library, thereby restricting the access of others
775536 775533 R Contractor (Re: *Кулак* (775533))( 07/13/11 14:53:31 EDT )
Да-да - вы заткнули меня за пояс в информированности о нашей жизни в тут. Я понял.
775537 000000 R Dimitri ( 07/13/11 14:54:46 EDT )
Блин - а так хорошо начиналось: чешкое пиво, европейские поезда...
И на тебе - политхуйня всё раскатала под паркинг лот.
775538 775532 R Firmin (Re: *Contractor* (775532))( 07/13/11 14:55:08 EDT )
> Сходите по ссылке и Вам откроется.
>
А я сходил. И открылось. Провокаторы при большом скоплении народа выставили свою доску - ловушку для мудаков. Разумеется, какое-то их количество (несколько десятков из нескольких тысяч тусующихся) налетело, как мухи на, э, варенье. Известно, кто толчется у самодеятельных политдосок на всяких сборищах. И - се - Chicagoans! (все, или по крайней мере большинство!) Overwhelmingly! (ну прям затоптав всех остальных!) Vote! (никак референдум прошел!) Родина в опастности!
775539 775538 R Contractor (Re: *Firmin* (775538))( 07/13/11 14:57:26 EDT )
Тогда к чему Ваше:
> Так о чем же, всё-таки, речь в случае с чикагскими "запретителями"? Кто они такие? Они кого-то представляют? Они выступили с инициатвой?
>
?
775540 775539 R Firmin (Re: *Contractor* (775539))( 07/13/11 15:03:38 EDT )
>Тогда к чему Ваше:
>
К тому, что они - никто, никого не представляют, и вообще, если бы их искуственно, "на мормышку" не собрали в количестве больше трех, о какой "существенности" можно было бы говорить.
В дурку еще могли сходить с тем же успехом...
"Chicagoans", my ass...
775541 000000 R Кулак ( 07/13/11 15:04:44 EDT )
И если бы спор не принял такой личностный характер, я бы оговорил, казалось бы, очевидное -- что вовсе не пытался ущучить гс-во США и его граждан; но "не собираюсь Вас переубеждать. Забавно, конечно, но оно того не стоит". Потрачена пара часов свободного времени из жизни (у людей хоть служба идёт) и даже браузер завис.
775542 775540 R Contractor (Re: *Firmin* (775540))( 07/13/11 15:05:56 EDT )
"We have provided percentages based on the number of votes cast, not the amount of people participating, due to the fact that some people did not use all three of the votes they were allowed. For those of you incapable of comprehending, for the record; this was not a scientific study."
:o)))))))
775543 775536 R Кулак (Re: *Contractor* (775536))( 07/13/11 15:08:44 EDT )
> Да-да - вы заткнули меня за пояс в информированности о нашей жизни в тут. Я понял.
Я вообще-то знал о США, когда Вы на политзанятия пешком ходили.
И проблема Ваша в том, что это Вам постоянно надо кого-то за пояс затыкать, вот и проецируете на других.
На этом позвольте общение с Вами закончить. Как у вас говорится -- "честь имею".
775544 775543 R Dimitri (Re: *Кулак* (775543))( 07/13/11 15:10:39 EDT )
А я бы сказал так Контрактору (и Номаду): Лучче быть dumb, чем [со интенселы унхаппы.
775545 000000 R Dimitri ( 07/13/11 15:10:55 EDT )
so intensely unhappy
775546 775542 R Firmin (Re: *Contractor* (775542))( 07/13/11 15:17:32 EDT )
> this was not a scientific study
Really??? What a surprise!
>For those of you incapable of comprehending...
Ну да, еще одна группа of intensively unhappy... Не сернешь кому-то на голову - день пропал зря.